【経済】今の中国はバブル期の日本とそっくり？それでも“失われた10年”が到来しない理由―香港英字紙
1: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:23:12.48 ID:CAP_USER
2017年8月30日、香港英字紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストはコラム「中国には日本のような失われた10年は出現しない」を掲載した。9月1日、参考消息網が伝えた。
近年、中国にも“失われた10年”が出現するのではとの懸念が広がっている。“失われた10年”とはバブル経済崩壊後に日本が長期にわたり低成長に苦しんだ現象を指す。
不動産など資産価格の高騰、社会の高齢化、通貨高など1980年代末の日本と現在の中国がよく似ているとの指摘もあり、不安に拍車をかけている。
しかしながら中国には“失われた10年”は出現しないとサウス・チャイナ・モーニング・ポストのコラムは指摘する。高齢化も通貨高もバブル期の日本と比べればまだまだ低水準にとどまっている。
また資産価格の高騰などバブルは存在するものの、中国政府は膨らむ前にいち早い処理を心掛けている。無策のまま大惨事を招いた日本とは異なるとの分析だ。（翻訳・編集/増田聡太郎）
http://www.recordchina.co.jp/b188677-s0-c20.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170826-035107004.jpg
写真は上海。
近年、中国にも“失われた10年”が出現するのではとの懸念が広がっている。“失われた10年”とはバブル経済崩壊後に日本が長期にわたり低成長に苦しんだ現象を指す。
不動産など資産価格の高騰、社会の高齢化、通貨高など1980年代末の日本と現在の中国がよく似ているとの指摘もあり、不安に拍車をかけている。
しかしながら中国には“失われた10年”は出現しないとサウス・チャイナ・モーニング・ポストのコラムは指摘する。高齢化も通貨高もバブル期の日本と比べればまだまだ低水準にとどまっている。
また資産価格の高騰などバブルは存在するものの、中国政府は膨らむ前にいち早い処理を心掛けている。無策のまま大惨事を招いた日本とは異なるとの分析だ。（翻訳・編集/増田聡太郎）
http://www.recordchina.co.jp/b188677-s0-c20.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170826-035107004.jpg
写真は上海。 79: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:13:20.12 ID:q25xqhj/
>>1
なんだかんだいって、米国に留学していく人は、日本超えてるし
次第に、主導権は移っていくにきまっとるがな
日本なんて、すぐ追い越されるの目に見えとる・・・
技術職の情報流出を、軍事機密と、言葉の【あやとり】で、誤魔化せば
もう、既に、技術は、中国へすべて移転済み
あとは、それを役立てるようにする、組織と基礎作りっしょ
日本の技術は、ほぼほぼすべて移転しとるよｗｗｗ
早稲田大学なんて、中韓の留学生でいっぱいだし
東大にしろ、旧帝にしろ、全部技術は、移転済み
('ω’)ｂ
なんだかんだいって、米国に留学していく人は、日本超えてるし
次第に、主導権は移っていくにきまっとるがな
日本なんて、すぐ追い越されるの目に見えとる・・・
技術職の情報流出を、軍事機密と、言葉の【あやとり】で、誤魔化せば
もう、既に、技術は、中国へすべて移転済み
あとは、それを役立てるようにする、組織と基礎作りっしょ
日本の技術は、ほぼほぼすべて移転しとるよｗｗｗ
早稲田大学なんて、中韓の留学生でいっぱいだし
東大にしろ、旧帝にしろ、全部技術は、移転済み
('ω’)ｂ
90: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:21:09.35 ID:W2FMjLNl
>>79
そういう問題じゃないんだよ
中国の構造的な問題が隠されているわけ
中国財閥第一 位である「万達集団」がドルによる送金を中共から停止させられた
しかもそれはM&Aの取引金だよ（笑）
その後万達の代表が違法送金でパクられた
異常だよ中共は
つまりそのくらいにもう中国の外貨保有高が無くなってきている
だからここ最近の元は下がる一方だよ
もう実質的な限界が迫っている
北京や上海の不動産大手もどんどん潰れているしね
そういう問題じゃないんだよ
中国の構造的な問題が隠されているわけ
中国財閥第一 位である「万達集団」がドルによる送金を中共から停止させられた
しかもそれはM&Aの取引金だよ（笑）
その後万達の代表が違法送金でパクられた
異常だよ中共は
つまりそのくらいにもう中国の外貨保有高が無くなってきている
だからここ最近の元は下がる一方だよ
もう実質的な限界が迫っている
北京や上海の不動産大手もどんどん潰れているしね
92: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:22:06.12 ID:siRhXV+s
>>90
もう中国がドル流出を止める手立てはないわな
もう中国がドル流出を止める手立てはないわな
8: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:27:23.30 ID:5HqRdu9e
日本は銀行の信用創造と不動産バブルで沈んだわけだけど
支那の土地は全部国有でコントロールできるから同じ状況が来るわけねーじゃん
不況は別の形で来るよ
支那の土地は全部国有でコントロールできるから同じ状況が来るわけねーじゃん
不況は別の形で来るよ
24: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:37:15.50 ID:rm2Cx5ES
言っておくが失われた１０年じゃなくて失われた３０年を迎えようとしてるんだぞ
27: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:38:46.05 ID:Kv1pvwfN
処理先延ばしすると事態悪化すっからなるべく早めになんとかした方がいいぞ
28: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:38:55.39 ID:ojI23ihC
古今東西、あらゆるバブルの当事者は｢これはバブルではない。これまでと全く違った経済現象なのだ｣と言う。
34: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:42:33.70 ID:jULAfL2o
中国バブルと言われ続けて20年 日本人の願望だな
50: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:51:17.12 ID:SEl/vuS3
>>34
数字で示されちゃうから、どうにもならんよ。
バブルにバブルを重ねるから金が余る。
金が余るから中国内の投資が割に合わなくなる。
合わなくなった余った金は海外に逃げる。
10年前に処理しておけば、歴史上最も悲惨・・・なんてことにはならなかったんだがな。
数字で示されちゃうから、どうにもならんよ。
バブルにバブルを重ねるから金が余る。
金が余るから中国内の投資が割に合わなくなる。
合わなくなった余った金は海外に逃げる。
10年前に処理しておけば、歴史上最も悲惨・・・なんてことにはならなかったんだがな。
35: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:43:12.32 ID:QEtemCHh
>中国政府は膨らむ前にいち早い処理を心掛けている。
完全にゴーストタウンな状態の街をあちこちに作っておいてよく言うわｗｗｗ
完全にゴーストタウンな状態の街をあちこちに作っておいてよく言うわｗｗｗ
44: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:45:57.61 ID:Ydq4pMsS
>>35
ゴーストタウンを量産しようが在庫の山を作ろうがGDPは伸びるのだ。
ゴーストタウンを量産しようが在庫の山を作ろうがGDPは伸びるのだ。
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37: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:44:01.67 ID:XSd/4V1H
中国は闇銀行の存在が面白いんだよな
ここまでは闇銀行をうまく使ってるように見える
ここまでは闇銀行をうまく使ってるように見える
42: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:45:13.45 ID:t+ZUX9KC
不動産への投機比率が既に日本のバブル期ピーク水準を上回り、
人民元の対ドルレートは共産党が固定で決めているという下駄を履いていて、
株価が暴落すれば共産党が売り禁するという市場経済にあるまじき下駄も履き、
債務超過状態の支那は日本とは全然違う破綻の仕方をする。
人民元の対ドルレートは共産党が固定で決めているという下駄を履いていて、
株価が暴落すれば共産党が売り禁するという市場経済にあるまじき下駄も履き、
債務超過状態の支那は日本とは全然違う破綻の仕方をする。
56: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 00:56:23.06 ID:R+p2NFEW
日本のバブルに関する理解が間違ってるので
失われた10年発生の可能性は十分にあるな
あと中国は日本とは違う経済発展の障害があるからなあ
失われた10年発生の可能性は十分にあるな
あと中国は日本とは違う経済発展の障害があるからなあ
64: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:04:59.94 ID:EKOD4NdC
キンペーがＧＤＰの修正を一喝したとか出てたから
発端になるのではないかと危惧
発端になるのではないかと危惧
67: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:06:34.50 ID:sMIWKCf7
バブルはともかく先日「中国国内の景気が失速していて厳しいです」と中国進出した企業の人が言ってた
73: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:09:58.27 ID:SEl/vuS3
>>67
政策でいくらでも加速できる。
問題なのは、それがいつかは尽きることだ。
政策でいくらでも加速できる。
問題なのは、それがいつかは尽きることだ。
93: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:22:11.06 ID:sMIWKCf7
>>73
工業製品や富裕層向けの高級品とかとは違い個人向け一般(非耐久)消費財を作ってる所
日本でも老舗で有名な企業ではあるけど…うちからそこへ出してる資材の量は4年前の1/5になってるわ
工業製品や富裕層向けの高級品とかとは違い個人向け一般(非耐久)消費財を作ってる所
日本でも老舗で有名な企業ではあるけど…うちからそこへ出してる資材の量は4年前の1/5になってるわ
71: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:09:11.51 ID:t+ZUX9KC
外貨準備高の代用として米国債を大量に買い込み、準金本位として金も大量に買い込んでも
サラ金並みの高金利を払わないと通貨信用力を維持出来ない状態でのバブル状態ってのは
世界でも類がないから、爆発した時それなりにドエライ事になるだろうな。
多分それ狙いのハゲタカが確実に居る、日本にも居るかもだが主に欧米に。
サラ金並みの高金利を払わないと通貨信用力を維持出来ない状態でのバブル状態ってのは
世界でも類がないから、爆発した時それなりにドエライ事になるだろうな。
多分それ狙いのハゲタカが確実に居る、日本にも居るかもだが主に欧米に。
74: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:10:17.74 ID:M4O0HiYV
日本の場合は、公定歩合をいきなり１％も引き上げた史上最悪のバカが起こした人災だからな
バカの後始末で2000兆円も消えた
バカの後始末で2000兆円も消えた
83: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:16:26.83 ID:EGVyFf85
そもそも「失われた10年」って誰が初めに言ったんだ？
88: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:19:47.74 ID:SEl/vuS3
>>83
世間がどうだったかは知らんが、俺は98年には言ってたな。
95年の円高の時でも、百円出して海外で買えるもの、出来ることが少なくなってた。
世間がどうだったかは知らんが、俺は98年には言ってたな。
95年の円高の時でも、百円出して海外で買えるもの、出来ることが少なくなってた。
89: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:19:55.92 ID:Lt4CStfG
中国は一部の業種が壊滅的打撃を受けるとしても、必要な経済措置は断固として遂行するシステムが出来上がってるため
バブル崩壊を回避することは可能。
日本の場合は過保護なほど企業の都合に合わせて政策を決めていくため、潰れるべき企業が生き残り、雇用環境の悪化にも目を瞑り、
デフレスパイラル現象がいとも容易く発生する。
バブル崩壊を回避することは可能。
日本の場合は過保護なほど企業の都合に合わせて政策を決めていくため、潰れるべき企業が生き残り、雇用環境の悪化にも目を瞑り、
デフレスパイラル現象がいとも容易く発生する。
91: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:21:28.60 ID:SEl/vuS3
>>89
お前は何も理解してない様だが、バブル崩壊は企業ではなく金融機関で起こるのだよ。
お前は何も理解してない様だが、バブル崩壊は企業ではなく金融機関で起こるのだよ。
94: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:23:57.29 ID:SGVB0GuA
中国の高官は既にバブル崩壊している事を認識しているらしいよ
96: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:26:39.02 ID:siRhXV+s
中国がなんでＡＩＩＢで必死になってるかと言うとあれがドルをかき集める最後の手段だから
まあアメリカの格付け機関を買収してまで必死にやってるけど世界の金融は日米が後ろ盾にならんとどうにもならんからまあ無理だわなｗ
まあアメリカの格付け機関を買収してまで必死にやってるけど世界の金融は日米が後ろ盾にならんとどうにもならんからまあ無理だわなｗ
114: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:39:16.80 ID:l2YmQOHn
ソフトランディングに成功した日本
未だランディングにチャレンジしない中国
このままじゃハードランディング必至だぞ
永遠に続くプラス成長なんてないから
未だランディングにチャレンジしない中国
このままじゃハードランディング必至だぞ
永遠に続くプラス成長なんてないから
117: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:40:33.47 ID:siRhXV+s
>>114
日本はハードランディングしたんだよ
その結果１０年失われた
その後さらに失われたのは二度の消費税増税の成果だけど
日本はハードランディングしたんだよ
その結果１０年失われた
その後さらに失われたのは二度の消費税増税の成果だけど
124: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:44:12.29 ID:l2YmQOHn
>>117
たしかにバブルは弾けたが日本はアルゼンチンみたいに経済破綻してないけど
たしかにバブルは弾けたが日本はアルゼンチンみたいに経済破綻してないけど
319: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 21:14:04.52 ID:01oWRaH8
>>124
俺もハードランディングしてると思うなソフトランディングならそもそも企業があそこまで混乱していないだろう
俺もハードランディングしてると思うなソフトランディングならそもそも企業があそこまで混乱していないだろう
122: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:42:27.66 ID:qfuiYgJQ
バブル期は、日本の電気メーカーが、テレビ、VTR、半導体で大儲けをしていた。
それが今はスマホ、PC、半導体、家電などで中韓に負けてる
そこが問題
それが今はスマホ、PC、半導体、家電などで中韓に負けてる
そこが問題
128: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 01:46:23.74 ID:Zaw6zvIq
>>122
むしろ別の輸出品が主力になって、ここ20年は経常収支が万年黒字になった
日本の問題は輸出じゃない
国内需要の縮小、政府の経済政策の問題
むしろ別の輸出品が主力になって、ここ20年は経常収支が万年黒字になった
日本の問題は輸出じゃない
国内需要の縮小、政府の経済政策の問題
165: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 02:45:25.06 ID:pxG/uzF+
地方に行けばまだ駆け出しの発展途上国。
まだ伸びしろがある。
分離独立革命で混沌が待っている可能性もあるけどさ。
まだ伸びしろがある。
分離独立革命で混沌が待っている可能性もあるけどさ。
181: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 03:52:27.31 ID:mCFApHAC
日本のバブルは意外とソフトランディングだったんだな
185: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 03:57:25.60 ID:MusVKMfK
>>181
結構、バブル崩壊としては成功例なのかもな。
何にでも文句つける奴は認めないだろうが。
ソビエト崩壊、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻。
最近ではアイスランドやギリシャとかから見れば上手くやった方。
結構、バブル崩壊としては成功例なのかもな。
何にでも文句つける奴は認めないだろうが。
ソビエト崩壊、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻。
最近ではアイスランドやギリシャとかから見れば上手くやった方。
265: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 08:49:45.06 ID:ScnY/+BV
最後は国の強権で何とかしてしまいそうではある
その後如何なるかは未知数だが
その後如何なるかは未知数だが
317: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 19:07:33.33 ID:AJgz9BqI
中国も特別会計みたいなもので何でもできるんじゃないの？
印刷するだけ、口座に数値を打ち込むだけ。
印刷するだけ、口座に数値を打ち込むだけ。
318: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/09/03(日) 21:08:34.03 ID:EeDE4mmk
>>317
必要なのはドル。
中国にはどうにも出来ないから外貨規制をしているんだよ。
必要なのはドル。
中国にはどうにも出来ないから外貨規制をしているんだよ。
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4plus/1504365792/