【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正？「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も

生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171124-00000003-withnews-000-view.jpg

衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか？　国内の議論に足りないものとは？　専門家に聞きました。

■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと

　話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋（ともひろ）さんです。

　井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。

　今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。

　「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」

　井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。 ■誰が得して、誰が損する？

　井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。

　「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。

　「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」

　井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。

　そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。

　「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」

　その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。

■導入されたら生活保護は…

　井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。 　 　その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。

　生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。

■海外で高まる関心

　海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。

　「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」（Basic　Income　Earth　Network）は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。

　フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。

　そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。

　「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」 ■スイスの国民投票「私でも反対」

　一方、2016年にスイスで「ベーシックインカム」を巡る国民投票が行われ否決されました。

　その理由について、井上さんは「月額28万円という支給額が高過ぎた」と指摘します。

　「月額28万円では、財源が確保できず、財政が立ちゆかなくなります。ベーシックインカムを擁護する私でも反対しますよ。ここで失敗例を作ってしまったら、今後、ベーシックインカムが議論しにくくなりますから」

>>2以降に続く

配信11/25(土) 7:00 withnews https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000003-withnews-bus_all&p=1

28万くれたら働かないな

結論 ベーシックインカムが成功した国は現在ない。

アメリカの州兵の手当が月４万だかだったな。

7～8万円でも働かないよ。苦心してやりくりしてでも働かない。
日本は労働環境が最悪だから。

BIは家族が増えたら生活できる額でいい

月115000(田舎)～145000(都心部)が妥当なところ
この衣食住に必要な分を賄えつつ『あれも欲しい』けどギリギリ届かない位置にするのがベスト

概ねその通りかと思うけど
＞井上さんは「適切な額を決めるのが重要」と強調します
これは無理。
集められる金額が先に決まって、それを対象人数で頭割するという順にどうしてもなる
先に欲しい金額、適切な金額が決まるというやり方は不可

「社会保障制度の簡素化、一体化、合理化」っていうけど
一体化した場合、金額にすると具体的にいくら節約できるんだろうか
試算出てる？
現制度の人件費や箱物などを入れた徴税経費と配布経費とか相当の額になりそうなんだが

ベーシックインカムって、得するわけじゃないんだよな。

年金や失業保険、生活保護や医療、介護とかの社会保障、つまり、万一の保険に属する財源を、最初から均等に配るだけだから。
メリットとしては行政のスリム化。
社会保障にかかわる膨大な公務員を食わせる必要が無くなる。
その分、税金も少なくなるが、現実は月額数万円じゃなかろか。

けど、いざ、困った時、ベーシックインカムで出す、それ以上のお金は出ませんよと。
勝手にしてくれと言う制度。

氷河期に30万払えやコラ

宮崎哲弥のラジオでも月7万がベストだって言ってたな
労働意欲を削がれない金額だとよ

ローマ帝国は1000年ぐらい国民が働かなくて栄えたんだが

ベーシックインカム導入しても
基礎控除額を超えるから、税金
と社会保険料で徴収されて、手元に
残らなくなるんじゃないか。

ブラック企業を退治する役には立つかもな。
従業員がみんな辞めてく。

産油国しか無理だろうｗ
あれらの国は油が枯渇したり電気自動車が主流になったらどうすんのかねえ
なんにもないだろ

働かない奴が増えるから駄目だな
治安悪くなる

ベーシックインカムって別に富の再分配ではないだろう

生きられるギリギリの額に設定してというのはありだが、今の風潮なら「やりがい詐欺」がますます酷くなるな。

働けって意見も多いけどそう都合良く仕事があるわけではないからやるんだったらそれなりの額を支給しないといけないと思う

国民に配るベーシックインカム代金を全額俺に預けてほしい
FXで100倍にしてやんよ

8万撒いたら、インフレしていくだろうし
今の8万の生活は出来んだろうなぁ

シムシティの市長グーで殴るレベル

ベーシックインカムするくらいなら税金安くすりゃいいだけだろ

問題は、ベーシックインカムのシミュレートできる経済学者が居ないんだよな。

適切な税率設定したらギリシャでも大した混乱無く可能って出るんだけど、
色々な間違った常識が原因でベーシックインカムの財源を示せる経済学者が存在してない。

財源を明確にしろよ。

全員に８万円あげるなら、サラリーマンは実質２０万円くらい増税で苦しくなるだけじゃないのか？

それとも空から金が降ってくるのか？