投資に興味あるけど、投資方法が判らない奴ちょっと来い
1:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:30:51.88 ID:bV/PRFl70.net
説明してやろう
2:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:31:33.62 ID:7NkhA3Xs0.net
なんで俺の思っている事がわかったんだ貴様エスパーか
3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:32:29.44 ID:bV/PRFl70.net
>>2
何か聞きたい事あるか？
何か聞きたい事あるか？
4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:34:07.53 ID:aFKIEBgA0.net
投資信託ってどうなの
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:35:22.80 ID:bV/PRFl70.net
>>4
種類による
インデックスファンドなら素晴らしい選択
アクティブファンドなら金の無駄
ただアクティブファンドでもインデックスファンドを遙かに上回るファンドがあるからファンドマネージャーによる
種類による
インデックスファンドなら素晴らしい選択
アクティブファンドなら金の無駄
ただアクティブファンドでもインデックスファンドを遙かに上回るファンドがあるからファンドマネージャーによる
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:37:05.84 ID:aFKIEBgA0.net
>>6
投資信託は全任するの？
それとも欲しい株担当と相談するの？
投資信託は全任するの？
それとも欲しい株担当と相談するの？
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:41:14.49 ID:bV/PRFl70.net
>>11
ラップ口座って奴があるけど、あれも要は自分で出来る簡単な事をプロに丸投げしてるだけだからな
余計な手数料を払ってる
自分の頭で考えてインデックスファンドを組み合わせるのが良いよ
丸投げするにしてもバランスファンドっていう複数インデックスファンドの組み合わせ型があるから
そっちの方がラップ口座なんかより遙かに低コスト
ラップ口座って奴があるけど、あれも要は自分で出来る簡単な事をプロに丸投げしてるだけだからな
余計な手数料を払ってる
自分の頭で考えてインデックスファンドを組み合わせるのが良いよ
丸投げするにしてもバランスファンドっていう複数インデックスファンドの組み合わせ型があるから
そっちの方がラップ口座なんかより遙かに低コスト
16:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:42:56.49 ID:aFKIEBgA0.net
>>14
つまり全て投げっぱにするシステムもあるのか
インデックスファンド？だとマネージャーと色々作戦練れるのか？
堅実にリスク分散させたいが
つまり全て投げっぱにするシステムもあるのか
インデックスファンド？だとマネージャーと色々作戦練れるのか？
堅実にリスク分散させたいが
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:46:24.11 ID:bV/PRFl70.net
>>16
ネット証券に口座を開いて、インデックスファンドを、自分の頭で組み合わせるのが一番低コスト
株式会社の営業マンとか自称プロとかに任せるとそいつらの人件費分の余計なコストを支払う事になる
ネット証券に口座を開いて、インデックスファンドを、自分の頭で組み合わせるのが一番低コスト
株式会社の営業マンとか自称プロとかに任せるとそいつらの人件費分の余計なコストを支払う事になる
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10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:36:49.23 ID:KMIM+Ely0.net
投資始めようと思って50万を目処に貯金してるんだけどこの程度じゃ種銭にもならんかな？
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:39:42.28 ID:bV/PRFl70.net
>>10
大丈夫だけど、個別銘柄（トヨタとか）から始めるのは止めといた方がええよ
個別銘柄の株式は中級者向けだからな
インデックスファンドっていう投資信託からにしとけ
これは別に今から始めても問題ない
大丈夫だけど、個別銘柄（トヨタとか）から始めるのは止めといた方がええよ
個別銘柄の株式は中級者向けだからな
インデックスファンドっていう投資信託からにしとけ
これは別に今から始めても問題ない
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:45:39.89 ID:QQZnwjS10.net
こうやって情弱を釣れば釣るほど本当に知ってる人が儲かるのが株
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:47:29.68 ID:bV/PRFl70.net
>>18
個別銘柄はそうだが、インデックスはそうでもない
個別銘柄はそうだが、インデックスはそうでもない
29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:55:06.47 ID:bV/PRFl70.net
要するに例えば日経平均株価の225の構成銘柄を売買しているトレーダーが
A、B、C、D、E、F・・・と居たとすると、こいつらが必死こいて売買すると
Xという日経平均株価が出来上がるわけだ
この中でABCが、Xという日経平均以上のリターンをたたき出して、
DEFが、X以下のリターンになったとする
でも合計はXだろ
トレーダーのように必死で売買しても結局半分はXという日経平均株価指数のリターンに負ける人間が
半分は出てくるわけだ
A、B、C、D、E、F・・・と居たとすると、こいつらが必死こいて売買すると
Xという日経平均株価が出来上がるわけだ
この中でABCが、Xという日経平均以上のリターンをたたき出して、
DEFが、X以下のリターンになったとする
でも合計はXだろ
トレーダーのように必死で売買しても結局半分はXという日経平均株価指数のリターンに負ける人間が
半分は出てくるわけだ
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:56:13.77 ID:bV/PRFl70.net
なら必死で売買して日経平均株価のリターンに負けるより、
最初からXという日経平均株価指数そのものを持てばいいんじゃね？というのがインデックス投資
ちょっと判りにくい説明になったけど、まぁ大体こんな感じ
最初からXという日経平均株価指数そのものを持てばいいんじゃね？というのがインデックス投資
ちょっと判りにくい説明になったけど、まぁ大体こんな感じ
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:58:37.17 ID:KMIM+Ely0.net
>>32
株価指数そのものを持つというのがよく判らんけど、個別銘柄では無く日経平均株価自体が上がる限りは利益も出ますよって話？
株価指数そのものを持つというのがよく判らんけど、個別銘柄では無く日経平均株価自体が上がる限りは利益も出ますよって話？
41:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:02:58.04 ID:bV/PRFl70.net
>>36
たとえば昔は投資信託が整備されてなかったから、
日経平均株価やダウ平均株価（ちょっと呼び方が古いが）を保有する事が出来なかったんだよ
インデックスファンド、ETFを利用したらインデックス投資、パッシブ運用という単語も広がって無かったんだが
80年代だったかな？
アメリカで投資信託に革命が起きてインデックスファンドっていう金融商品が生まれたんよ
これは投資信託の運用会社が投資家から資金を集めて、代わりに投資信託を組成して
株式指数に連動するように個別企業の株式を保有してくれるわけ
つまり、大金を用意して自分で日経225銘柄を全て保有しなくても投資信託一本を保有すれば
1万円から日経平均そのものを持てるってわけ
たとえば昔は投資信託が整備されてなかったから、
日経平均株価やダウ平均株価（ちょっと呼び方が古いが）を保有する事が出来なかったんだよ
インデックスファンド、ETFを利用したらインデックス投資、パッシブ運用という単語も広がって無かったんだが
80年代だったかな？
アメリカで投資信託に革命が起きてインデックスファンドっていう金融商品が生まれたんよ
これは投資信託の運用会社が投資家から資金を集めて、代わりに投資信託を組成して
株式指数に連動するように個別企業の株式を保有してくれるわけ
つまり、大金を用意して自分で日経225銘柄を全て保有しなくても投資信託一本を保有すれば
1万円から日経平均そのものを持てるってわけ
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:57:58.04 ID:lgrrT8Il0.net
つまりＴＯＰＩＸのうまそうな株価をポートフォリオ理論で組み込んで
なんちゃってダウの犬理論で分散投資し
トータルでゆるやかな上昇を描くというわけだな
なんちゃってダウの犬理論で分散投資し
トータルでゆるやかな上昇を描くというわけだな
34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:58:12.70 ID:bV/PRFl70.net
要するに日経平均株価、TOPIX、JPX400
ダウ平均、S&P500、NASDAQ、DAX、上海総合指数
MSCIコクサイ、MSCIエマージング、MSCI ACWI etc
世界の株式指数に連動する投資信託を保有するのがインデックス投資
要は平均値のリターンを目指す投資法だな
ダウ平均、S&P500、NASDAQ、DAX、上海総合指数
MSCIコクサイ、MSCIエマージング、MSCI ACWI etc
世界の株式指数に連動する投資信託を保有するのがインデックス投資
要は平均値のリターンを目指す投資法だな
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 17:59:12.74 ID:cJsnCWp90.net
今みたいな相場ってやっぱり大型株しか買っちゃダメなのか？
今月新興で削られまくってるんだけどまず改善方法がわからない
大型買うにしてもどの銘柄にするべきか判断できるようになるにはどうしたらいいんだ？
今月新興で削られまくってるんだけどまず改善方法がわからない
大型買うにしてもどの銘柄にするべきか判断できるようになるにはどうしたらいいんだ？
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:10:16.06 ID:bV/PRFl70.net
>>38
今みたいな相場は日銀と年金が主導してる相場だから
インデックス構成銘柄の大型株とか
インデックスそのもの（インデックスファンド、ETF)を利用するのが楽だぞ
日銀の金融緩和はETFを買ってるし（要するに俺が今説明してるインデックスファンドの上場型）
日経225、TOPIX、JPX400構成銘柄に資金が集まってる
年金も当然インデックスを買い上げる運用だろうから日本株はインデックス構成銘柄だけ上がる歪な相場
素人や国民は日経平均株価しか見ないし、政府もそう割り切ってPKO（プライスキーピングオペレーション）
要は価格操作やってる
今みたいな相場は日銀と年金が主導してる相場だから
インデックス構成銘柄の大型株とか
インデックスそのもの（インデックスファンド、ETF)を利用するのが楽だぞ
日銀の金融緩和はETFを買ってるし（要するに俺が今説明してるインデックスファンドの上場型）
日経225、TOPIX、JPX400構成銘柄に資金が集まってる
年金も当然インデックスを買い上げる運用だろうから日本株はインデックス構成銘柄だけ上がる歪な相場
素人や国民は日経平均株価しか見ないし、政府もそう割り切ってPKO（プライスキーピングオペレーション）
要は価格操作やってる
42:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:03:32.67 ID:ySh1lUOu0.net
そのインデックスファンドに投資して利回りどのくらいなの？
51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:13:01.78 ID:bV/PRFl70.net
>>42
世界平均だと年平均4-6%くらい
当然平均だからリーマンショッククラスの大恐慌が起きると一年で50～60%以上の損失は軽く出る
が、まぁ大体は戻るからそこで損切りせず買い増し続けるのが大事
世界平均だと年平均4-6%くらい
当然平均だからリーマンショッククラスの大恐慌が起きると一年で50～60%以上の損失は軽く出る
が、まぁ大体は戻るからそこで損切りせず買い増し続けるのが大事
43:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:05:04.14 ID:aFKIEBgA0.net
じゃあ忙しくてあまりチェックしなくても
インデックスは大損する確率は低いのか？
インデックスは大損する確率は低いのか？
52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:13:51.78 ID:bV/PRFl70.net
>>43
インデックスでも大損は有り得るけど、個別銘柄保有するよりは結構マシって程度
素晴らしいメリットはあまりチェックせずに本業や趣味が満喫出来る事だな
インデックスでも大損は有り得るけど、個別銘柄保有するよりは結構マシって程度
素晴らしいメリットはあまりチェックせずに本業や趣味が満喫出来る事だな
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:08:59.16 ID:aFKIEBgA0.net
個人で保有するならどれがおすすめなの？
国債？通貨？企業？
国債？通貨？企業？
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:14:28.99 ID:bV/PRFl70.net
>>46
分散投資
俺は日本国債は好きじゃない、日本円も好きじゃない
分散投資
俺は日本国債は好きじゃない、日本円も好きじゃない
68:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:29:18.04 ID:bV/PRFl70.net
初心者 インデックスファンド
中級者 個別株式
上級者 先物、オプション
本当に情弱初心者のカモを狙いたいなら個別株式や、先物オプションを薦めた方が良いだろ常識的に考えて
インデックスファンドを薦めて儲かるのはインデックスファンド販売業者じゃないの？
でもインデックスファンドの信託報酬はクソ低いから銀行も証券会社もあんまり薦めたがらない
つまりインデックスファンドを薦める奴は、同好の士を募りたいインデックス投資家しか居ない
つまり漏れ
大体インデックスファンドの信託報酬は0.4～0.6%くらい（ETFなら0.2～0.6%）
アクティブファンドの信託報酬は1.5～2%前後
つまり銀行でも証券会社でもアクティブファンドを買い煽った方が得なんだね
中級者 個別株式
上級者 先物、オプション
本当に情弱初心者のカモを狙いたいなら個別株式や、先物オプションを薦めた方が良いだろ常識的に考えて
インデックスファンドを薦めて儲かるのはインデックスファンド販売業者じゃないの？
でもインデックスファンドの信託報酬はクソ低いから銀行も証券会社もあんまり薦めたがらない
つまりインデックスファンドを薦める奴は、同好の士を募りたいインデックス投資家しか居ない
つまり漏れ
大体インデックスファンドの信託報酬は0.4～0.6%くらい（ETFなら0.2～0.6%）
アクティブファンドの信託報酬は1.5～2%前後
つまり銀行でも証券会社でもアクティブファンドを買い煽った方が得なんだね
73:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:35:59.40 ID:bV/PRFl70.net
80:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:43:02.43 ID:KMIM+Ely0.net
モチベーション上げるために教えて欲しいんだけど、投資で得た利益で買った一番でかい買い物って何？
86:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:49:57.84 ID:bV/PRFl70.net
>>80
基本的に利益確定しないから投資で得た利益で買った一番デカイ買い物は
やっぱり株か、投資信託だなｗ
資産効果で趣味のアイテムへの消費が増えたってのはある
基本的に利益確定しないから投資で得た利益で買った一番デカイ買い物は
やっぱり株か、投資信託だなｗ
資産効果で趣味のアイテムへの消費が増えたってのはある
88:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:52:50.36 ID:KMIM+Ely0.net
>>86
資産の後ろ盾があるから充実した買い物が出来るようになったって事か
俺も嫁の稼ぎをアシストしたくて投資に興味持ち始めたから、丁度いい具合なのかもしれない
資産の後ろ盾があるから充実した買い物が出来るようになったって事か
俺も嫁の稼ぎをアシストしたくて投資に興味持ち始めたから、丁度いい具合なのかもしれない
91:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:55:52.13 ID:bV/PRFl70.net
>>88
狩猟型の投資や投機が、一般人がイメージするギャンブル的な投資
農耕型のインデックス投資が、俺が語ってるインデックス投資
雪だるま作りみたいなもんだと思う
雪が溶けかかっても新しい雪で雪だるま（資産）を固めていくのがコツ
狩猟型の投資や投機が、一般人がイメージするギャンブル的な投資
農耕型のインデックス投資が、俺が語ってるインデックス投資
雪だるま作りみたいなもんだと思う
雪が溶けかかっても新しい雪で雪だるま（資産）を固めていくのがコツ
172:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 21:29:05.13 ID:+QQn0FcW0.net
おいくら万円投資に使ってるの？
174:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 21:29:46.76 ID:bV/PRFl70.net
>>172
四桁万円～五桁万円
四桁万円～五桁万円
77:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:39:51.88 ID:bV/PRFl70.net
投資信託のアルファとベータってなに？
http://allabout.co.jp/gm/gc/43752/
市場参加者の平均値＝ベータ（β） →パッシブ運用→インデックス投資→インデックスファンド&ETF
平均値を上回るリターン＝アルファ（α） →アクティブ運用→アクティブ投資→アクティブファンド＆個別株投資、投機
俺が薦めてるのは株式指数、つまり平均値に対する投資法
82:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 18:47:16.52 ID:bV/PRFl70.net
こういう投資のアドバイスは情弱をカモる為だ！ってよく言われるけど、
基本的にインデックスファンドの場合はちょっと違うんだよな
β狙いだから平均はどれだけ参加者が増えても平均
α狙いだと情弱カモが増えるほどプロの投資家や投機家の儲けが増える
インデックスファンドを薦めて俺や、他のインデックス投資家が得られるメリットは
①インデックスファンドやETFの信託報酬が下がってちょっとコストが下がる
②インデックスファンドやETFの種類が増える
③インデックス投資家の仲間が増える
④初心者なのに個別に手を出したり、FXに手を出す被害者が減って人助けした気分になる
⑤投資への偏見が減る
こんくらい
基本的にインデックスファンドの場合はちょっと違うんだよな
β狙いだから平均はどれだけ参加者が増えても平均
α狙いだと情弱カモが増えるほどプロの投資家や投機家の儲けが増える
インデックスファンドを薦めて俺や、他のインデックス投資家が得られるメリットは
①インデックスファンドやETFの信託報酬が下がってちょっとコストが下がる
②インデックスファンドやETFの種類が増える
③インデックス投資家の仲間が増える
④初心者なのに個別に手を出したり、FXに手を出す被害者が減って人助けした気分になる
⑤投資への偏見が減る
こんくらい
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425025851/