【FX】「伝説の為替トレーダー」がどこにもいない理由

FX 2ch


1: 海江田三郎 ★ 2016/07/03(日) 13:15:52.73 ID:CAP_USER
http://diamond.jp/articles/-/92877?page=2
(中略)
【野口】「投資の話をしてください」という講演依頼をいただくことがよくあるんです。「どんな話がいいですか?」と聞くと、ほとんどの場合「FXの話をお願いします」と言われるんですよ。FXはみんながやっているからと。仕事中もできるし、市場も24時間開いている。理論的にはもう完全市場に近い。
【楠木】近いですね。
【野口】取引コストはゼロで、24時間いつでも、どんな量でもできる。理想の市場のように思えますが、違います。市場って基本的に出し抜けないんです。だから必ずいつかは損をする。長期的に見れば負けるようにできているんです。
僕が以前、ゴールドマン・サックスなどにいたときには、「伝説の為替トレーダーがいる」という話をよく聞きました。でも一度もそういう人に会ったことはありません。
【楠木】なるほど、売買の技術が伝説なのではなくて、存在自体が伝説なんですね(笑)。
【野口】そうです。だいたいそういうトレーダーの伝説のパターンは決まっていて。ある年、ものすごく儲けるわけですね。その実績がすごいから、翌年、
別の会社から引き抜かれるんです、破格の待遇で。「破格の待遇」とは、給料ももちろんそうですが、それとともに、より大きな「リスクの許容量」が与えられるんです。前の会社よりも大きな取引をしてよいと。するとその「伝説のトレーダー」は、そこで決まって大損をする。より大きなリスクをとっているから、本当にひどい負け方をする。
もちろん、FX投資家が10万人いたとしたら、ある年は半分の5万人が儲けて、次の年はそのうちの2万5000人が儲けると考えると、勝ちが10年続いている人も必ず何人かはいます。でもほとんどは、みんな勝ったり負けたりなんですよね。市場は出し抜けない。
【楠木】だから、やっぱりFXをガンガンやってる人たち、「昨日はこれだけ勝った。今日はこれだけ負けた」って毎日一喜一憂している人たちに『あれか、これか』を読んでもらったら、面白いですよね。
【野口】本当にそうですね。
【楠木】そういう人に「自分のやってることをどう思います?」と聞くと、たぶんこう答える人が多いと思うんですよ。「いや、俺がFXをやってるのは、このハラハラドキドキ一喜一憂のプロセスが楽しいのであって、カネのためにやってんじゃねえんだ」って。
【野口】そういう人も多いと思いますね。
【楠木】「このハラハラドキドキこそがプライスレスなんだ」と。そうなるともう「運用してお金を増やす」という視点とは別物ですよね。運用した結果ではなく、運用のプロセスによって報われてしまっているから。
【野口】ギャンブル依存症のようなものなのかもしれませんね。
【楠木】そう。でも面白いですよね。いかにもカネのことばっかり気にしていそうな、FXのデイトレーダーが、じつはプライスレスなことに価値を感じていたり、そうかと思えば一方で、表向きは「お金よりも大切なモノがある」なんて言っている人のほうがよっぽどカネの亡者だったりするわけですから。
こういう「人間の価値観の深さ」を考えさせてくれるところが、類書にはない『あれか、これか』の面白い部分なんですよ。ファイナンスの人間臭さを改めて感じました。普通のファイナンス解説書を読んでも、そんなことは考えない。
【編集担当?藤田】そう思います。企画段階から野口さんともそういうお話をしていて、ファイナンスって一見、すごく冷たい学問に思えるけれど、実はとても奥が深い。価値をめぐる哲学的な問題に触れている学問だなと思いました。
【野口】楠木先生が教えていらっしゃる一橋大学でもそうかもしれないですけど、僕がいま教えているグロービスだと、ファイナンスっていちばん人気のない科目の一つなんですよ。マーケティングや戦略は、社会人として何年かやっている人たちからすれば入り込みやすいじゃないですか。でもファイナンスは、なかなかその世界に入り込めない。人によってはさっぱり理解できないという人もいます。
【楠木】ちょっと数式が複雑だったりしますから、たしかに難しそうなイメージがついてしまっているかもしれませんね。
【野口】そう、イメージなんですよ。それがある種の数字アレルギーを引き起こしているんですよね。これをどう打破して、ファイナンスの「人間臭さ」を伝えていくか。これが自分の役割だと考えています。

4: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:20:02.89 ID:uJ+beEY+
FXで勝って脱税をしてテレビに映ったおばちゃんはいたよ。

13: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:25.90 ID:KNj85JdZ
>>4
同じように捕まった高校教師もいたな

6: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:21:46.19 ID:UPghJmA0
出でよ、伝説のトレーダーたちよ。

7: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:04.43 ID:gOkc97LV
いちいち、FXで儲かったなんて人に言わないし、ましてはマスコミになんて言わんかな。

8: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:15.51 ID:uSvNeqZ4
日本人から出そうな予感はあるが、



予感だけだな。

10: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:24:34.47 ID:UPghJmA0
専業でFXをやってます、儲かってますって言ってる人間が、
メルマガとか講演で儲けてるって事は誰でも知ってるよね?

14: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:26:17.31 ID:qnu3WaaU
株をずとやってるオレにしても

為替のチャートは読めないし激変するから怖すぎる。

急降下したと思ったら急上昇するし、損切りの嵐と胃潰瘍で死にますわw

19: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:29.92 ID:W45ZDf9S
FXをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2%で損切り+4%で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした

23: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:33:12.60 ID:FMTLHzWG
この間のポンド暴落で運良く大勝ちしたやつも
味をしめてやり続けてそのうち全部スッてしまう。勝ち逃げできるやつか
何らかの事情で逃げ切ることができるやつだけが結果的に儲けられる。

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25: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:34:55.89 ID:qahOBcJq
優秀なAI使った奴が勝つ世界だからな

26: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:35:26.09 ID:zLgZ4D7G
関西一の女相場師ならおったで

27: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:37:10.27 ID:FMTLHzWG
>>26
尾上縫もあいはら友子も最後はズタボロじゃねえの?

33: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:53:55.80 ID:+XJkOMRq
みんな短期で取引しすぎ、
円高に賭けて1年ほかって置くと
資金が2、3倍になるんじゃない

36: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:38.01 ID:E5Qiq27G
いいからポンド売っとけよ
ポン円よりもポンドル・ポンオジ・ポンキウイあたりがいいぞ

40: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:57:56.26 ID:LXZzdxaH
3億円先生
https://twitter.com/daisensei777?lang=ja

起業して30代で3億円の貯金をつくり現役を引退する
  ↓
FXで3億円を稼ぎ資産を6億円にする
  ↓
6億円の損失を出す

71: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:50:51.38 ID:EJGcIvvs
>>40
-ではないから、再起できるのでは?
為替で再起は考えない方がいいけど。

146: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 17:58:02.47 ID:W4o+D4YF
>>40
有能なんだろうな
金になる能力持っているみたいだし、いくらでも復帰は可能だろう

48: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:07:06.04 ID:z9Q9HbFy
FXは趣味

資産運用とかそんなんじゃない
ただのギャンブル

実際、口座が10万円切った時期もあったけど、それから1000万まで増やした事もある、今は100万円くらいになってる
俺の場合、元本割れはしてないから気軽なもんだが、1000万になった時でも儲かった金を引き出すこともせずそのままだったし、一晩で数百万すっ飛んでもまぁいっかーで終わったw
ほんとに単なるゲーム感覚

51: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:11:15.45 ID:sEFsUYl0
でも資金が少ないと負ける確立が高いのは事実
めいいっぱい突っ込んで負けたら即退場のパターンが個人には多いのよ・・・

61: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:30:20.26 ID:At+q/iz0
伝説のひきこもりも街中で見かけたことないんだが
本当にいるのか?

76: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 15:24:45.10 ID:Ber2WzCd
伝説になるトレーダーは勝ち抜けたやつだけ。
アメリカでも皆30代には辞めて、大学の教師とかになってるじゃん。

78: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 15:27:42.58 ID:OcTWnKSs
為替が大きく動く度にこの手の記事が出るね
勝ち逃げする人は一儲けしたらFXやめるもんね

116: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 16:36:11.67 ID:J5zViaBD
両方やってるが、
株は元種がどうしても必要だからな、100株でやっても儲からんし。
FXは少額からでもできる。だがメンタルがいかれる。
株は全然メンタルはいかれん、FXは全力でメンタルを削られるw
資金管理が全てじゃね。

122: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 16:46:49.60 ID:Yv2zWU97
FXは手数料はものすごく安いから

パチンコや公営ギャンブルをやるよりは

ずっとまし

124: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 16:51:52.24 ID:9C1ok1ja
胴 元 だ け は 絶 対 儲 か る 

135: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 17:15:37.91 ID:tYjTkabd
2ちゃんねるにはいっぱいいたんだけどな。
今は引退して儲けた金で悠々自適の生活をおくってるのかなあ

139: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 17:25:37.69 ID:LmMGmQXp
1日たった20pips抜くだけでも1年間で億り人になれるのにな

149: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 18:22:52.56 ID:Uvd9SCT2
FXって投資なの?
そこの通貨を買うまたは売って何の投資になるの?

152: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 18:27:24.24 ID:8MeX51Px
>>149
fx投資家は流動性を高めるためにいる

153: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 18:28:03.86 ID:qjUeYQxw
普通にソロスとかいるやん
この板レベル下がりすぎじゃね

154: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 18:31:33.21 ID:KNj85JdZ
まあ、FXが始まったのはここ10年程度だからなあ。
ここの年寄りどもは頭が固くて株式投資しか知らないから怒る怒る。

最近、FXの売買代金が急速に伸びて株式市場の売買代金が
減少しているのは知らないみたいだし。

157: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 19:07:25.15 ID:hzridi1B
為替はガチ勢になると毎日1億2億は当たり前世界なんだよね
流動性も影響してくるから俺凄いだろって表に出ると流動性を取られるリスクがある

…って聞いた

159: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 19:14:53.54 ID:62vusv2M
>>157
株ならふつうに何億10億100億の人が国内マスコミに出てくるのに
何十億や資産100億とかの為替トレーダは出てこないんですよね
ポジションの上限とかがあって複利が効かないとか、
所詮業者との相対取引だからスプレッドや約定を操作されて
増やせないのかなんかあるんでしょうかね

160: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 19:29:20.26 ID:hzridi1B
>>159
ちゃんとした会社だと基本上限ないし
あっても複数の会社でやればいいだけ
ただレバレッジがかけられなくなるみたい

ほんとのガチ勢はナゾw

165: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 21:29:30.33 ID:62vusv2M
>>160
FXで勝ち続けてる人というとほとんど短期っぽいので
おなじようなやり方で何十億も運用してる人がいるなら
かなり手のこんだことやってることは想像できる・・・
ということで表に出てくるわけなかったw

164: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 21:23:49.45 ID:f7/13gAC
為替だったらソロスぐらいしか知らん
ジムは商品先物や各国のインデクスだろ
バフェットはインサイダー

167: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 21:43:09.46 ID:vzWm8EHv
大勝して引退して伝説になってるのはやまほどいる。

引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1467519352/

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