【経済】日本株に迫る「屈辱の日」 夢なき市場に未来なし
1: 田杉山脈 ★ 2020/01/23(木) 17:05:45.83 ID:CAP_USER
中東情勢は最悪の事態を避け、米中摩擦もひとまず落ち着いた。日経平均株価は2019年末より高い水準を維持し、市場にはほっとしたムードが漂っている。
だが、水面下では物騒なシナリオが進んでいる。日本の株式市場が、わずか5社の米ハイテク株に規模で抜かれるかもしれない。
5社とはアップル、マイクロソフト、グーグルの親会社アルファベット、アマゾン・ドット・コム、そしてフェイスブック。米時価総額の上位5社で… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54706410S0A120C2TCT000/
だが、水面下では物騒なシナリオが進んでいる。日本の株式市場が、わずか5社の米ハイテク株に規模で抜かれるかもしれない。
5社とはアップル、マイクロソフト、グーグルの親会社アルファベット、アマゾン・ドット・コム、そしてフェイスブック。米時価総額の上位5社で… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54706410S0A120C2TCT000/
68: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 20:22:44.09 ID:BdWiXv2A
>>1
>日本の株式市場が、わずか5社の米ハイテク株に規模で抜かれるかもしれない。
その5社に勝てる市場なんてあるの?アメリカ以外に
>日本の株式市場が、わずか5社の米ハイテク株に規模で抜かれるかもしれない。
その5社に勝てる市場なんてあるの?アメリカ以外に
102: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 00:15:32.18 ID:XqhSPEHV
>>1
ロンドンやフランクフルト、香港で同じような事をまず言ってから戻って来いよ
ロンドンやフランクフルト、香港で同じような事をまず言ってから戻って来いよ
199: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 15:32:39.04 ID:cQFgH9ly
自動車や「モノ」は、将来に渡って必ず必要(別に今あるメーカーが存続する必要性はない)だが、
>>1に挙げたような先端企業こそ先がないと思うよ。
人間が暮らすのに必要十分なまでに技術が進化した時、待っているのは低価格化と市場の飽和だから。
>>1に挙げたような先端企業こそ先がないと思うよ。
人間が暮らすのに必要十分なまでに技術が進化した時、待っているのは低価格化と市場の飽和だから。
245: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 22:12:18.45 ID:A6IH+6M+
>>199
自動車市場は飽和してピーク過ぎ始めてるって海外メディアでは散々言われまくってる
海外でも若者が自動車離れ起こしまくって自動車業界には先がないと思われてる
電気自動車や自動運転車が席巻しても世界全体で縮小する自動車販売台数の中での競争になるだろうし
自動車市場は飽和してピーク過ぎ始めてるって海外メディアでは散々言われまくってる
海外でも若者が自動車離れ起こしまくって自動車業界には先がないと思われてる
電気自動車や自動運転車が席巻しても世界全体で縮小する自動車販売台数の中での競争になるだろうし
248: 名刺は切らしておりまして 2020/01/25(土) 04:24:13.36 ID:pEO7WHOi
>>245
アジアとかアフリカで裸足で歩いてる人たちもそのうち車買い出すんだぞw
アジアとかアフリカで裸足で歩いてる人たちもそのうち車買い出すんだぞw
262: 名刺は切らしておりまして 2020/01/25(土) 10:20:28.15 ID:ng1aRH84
>>1
屈辱?
何十年無成長で来てると思ってんだ?w
屈辱とかすらそんなの何も感じないだろ?
なにせ屈辱出来るほどまるで経済成長してないんだからさw
屈辱?
何十年無成長で来てると思ってんだ?w
屈辱とかすらそんなの何も感じないだろ?
なにせ屈辱出来るほどまるで経済成長してないんだからさw
4: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:19:01.76 ID:Zdx2V7zo
日本株はデイトレのみ。
長期は怖くて持てないね。
長期は怖くて持てないね。
5: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:19:15.92 ID:cGiZuzCL
「アップルの部品の~割は日本製だ!」つってホルホルしているレベルだからな。
その結果、日本は栄えましたか?w
ある100億円超のアメリカのファンドマネージャーの話を思い出した。
「正しいモデルとは何か。半導体も含め何もかもアメリカで作られるべきなのか?
いまやアメリカで設計した半導体が電子メールで台湾に送られ、彼らが一個数ドルで製造する。
その中でもウエハのテスト工程は、インドネシアやマレーシアといった低賃金国でやる。
日本、韓国、あるいはタイなどが、原価の数倍以上の価格のその半導体と99%以上粗利率の
OSを組み合わせ、針金を曲げ、ねじやボルトを取り付け、プラスチックでくるむ。
これらの国では完全雇用を実現するが、非常に小さな粗利率であり、もはやこういうことには
誰も金を払わない。
もし、外国人が鋼板を曲げ、ボルトを締める作業を時給20ドル未満で喜んでやり、
その上売上高利益率も1%でいいというのであれば、それをどうして止められるでしょうか?
アメリカでは工業化社会は終わりました。我々は考え、彼らは汗をかく。その代わりにガーナの
ような国を先進国に仲間入りさせるチャンスが訪れたのです」
その結果、日本は栄えましたか?w
ある100億円超のアメリカのファンドマネージャーの話を思い出した。
「正しいモデルとは何か。半導体も含め何もかもアメリカで作られるべきなのか?
いまやアメリカで設計した半導体が電子メールで台湾に送られ、彼らが一個数ドルで製造する。
その中でもウエハのテスト工程は、インドネシアやマレーシアといった低賃金国でやる。
日本、韓国、あるいはタイなどが、原価の数倍以上の価格のその半導体と99%以上粗利率の
OSを組み合わせ、針金を曲げ、ねじやボルトを取り付け、プラスチックでくるむ。
これらの国では完全雇用を実現するが、非常に小さな粗利率であり、もはやこういうことには
誰も金を払わない。
もし、外国人が鋼板を曲げ、ボルトを締める作業を時給20ドル未満で喜んでやり、
その上売上高利益率も1%でいいというのであれば、それをどうして止められるでしょうか?
アメリカでは工業化社会は終わりました。我々は考え、彼らは汗をかく。その代わりにガーナの
ような国を先進国に仲間入りさせるチャンスが訪れたのです」
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6: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:21:34.50 ID:EmDaHY3y
だっていち早く日本のIT化に尽力しようとした俺の行く手を阻んだのお前らじゃん(´・ω・`)
インターネットの将来性をいくら話しても融資はしてくれないわ、
ブームになったかと思ったらアイデアはパクるわ。パクったアイデアはショボイままだわ・・・
イットだの政治から民までボケたまま周回遅れしたたし、最近ではAIまで周回遅れするし・・・
おまえらは邪魔してただけなんだから屈辱に思うことなど何もないだろ(^ω^)
インターネットの将来性をいくら話しても融資はしてくれないわ、
ブームになったかと思ったらアイデアはパクるわ。パクったアイデアはショボイままだわ・・・
イットだの政治から民までボケたまま周回遅れしたたし、最近ではAIまで周回遅れするし・・・
おまえらは邪魔してただけなんだから屈辱に思うことなど何もないだろ(^ω^)
160: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 11:52:36.88 ID:6N6Nbt3Z
>>6
社内でITに興味をもてば変わり者・おかしな奴で片隅に置いていた因果応報かもね
社内でITに興味をもてば変わり者・おかしな奴で片隅に置いていた因果応報かもね
12: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:31:12.92 ID:tXxggKgK
むしろ、ガーファに対抗できる会社って世界みても殆ど無いだろ
日本のサービス業は英語圏じゃまったく勝負にならんのだし
日本のサービス業は英語圏じゃまったく勝負にならんのだし
22: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:52:58.89 ID:cBnGOJMj
中国のバブルはもうすぐはじける アップルやグーグルはいずれぽしゃると言ってる間に
東芝家電は中国傘下におさまりパナソニックは半導体やパネルから撤退
没落がとまらないのは日本だったww
東芝家電は中国傘下におさまりパナソニックは半導体やパネルから撤退
没落がとまらないのは日本だったww
38: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 18:18:42.15 ID:/eaY9zPn
>>22
だよな
おれもネトウヨ時代にずっと待ってたのに
来なかったww
だよな
おれもネトウヨ時代にずっと待ってたのに
来なかったww
23: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 17:55:34.55 ID:ST4mxZRQ
日本株とか上がる訳ないんだよね
空売り続けてりゃいつか必ず儲かる
空売り続けてりゃいつか必ず儲かる
35: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 18:10:17.63 ID:rvyReicR
>>23
金利というのが在ってだな、、
金利というのが在ってだな、、
41: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 18:21:38.96 ID:0tt6Xb+0
なんかGoogleとかデカくなりすぎじゃないの?独占禁止法とかどうなってるわけ?
45: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 18:31:36.54 ID:Ca84OqR7
俺が気になるのは次の暴落時期だよ
安倍が任期切れで退任後、一年ごとの総理の時代に戻れば
株が暴落し続けて7000円代になるだろ
今が売り時なのか五輪後なのか
安倍が任期切れで退任後、一年ごとの総理の時代に戻れば
株が暴落し続けて7000円代になるだろ
今が売り時なのか五輪後なのか
47: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 18:43:32.51 ID:6V0YWArE
>>45
ないない。
今が安すぎる。
ないない。
今が安すぎる。
85: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 22:58:02.61 ID:k1yw0ZuW
TOPIX見たら2017年すら越えてないことがわかるだろ
しかも円安でこれ
日本市場は完全に世界から見捨てられている
しかも円安でこれ
日本市場は完全に世界から見捨てられている
86: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 23:00:18.05 ID:hxQE7ZL2
バブル崩壊後やるべきことは生活保障を手厚くすることだったのにやったことはまるで逆
人材は育たず優秀な人は海外流出
他人の金や税金を貪り食う塵人材が威張りくさり塵外国人がやってくるのみになった
人材は育たず優秀な人は海外流出
他人の金や税金を貪り食う塵人材が威張りくさり塵外国人がやってくるのみになった
92: 名刺は切らしておりまして 2020/01/23(木) 23:29:55.54 ID:9ywkP/YE
だいたいスマホからスマートスピーカーになったとき、グーグルアマゾンや、百度アリババのロングテール型のサービスが生き残れるとも思えない
スマートスピーカーで時代はまた確実に次のプレーヤー変わる
全部そう取っ替えだわ
スマートスピーカーで時代はまた確実に次のプレーヤー変わる
全部そう取っ替えだわ
101: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 00:08:58.54 ID:Ey9m4Q+D
グーグル百度
「あれもできますよっ!これもできますよっ!」
マイクロソフト
「仮想現実ってこんなにすごいんですっ!」
アリババテンセント
「無人店舗っ!無人○ンポ!」
これは無理だわ、ガリバーは技術を持て余してるだけでなんにも消費者にメリットをもたらせてない
情報入力がゼロ秒で可能となり、自動運転など機械の前でずっと人が一人つったってる必要性が無くなったわけで
当然、その強みに特化したベンチャーが世界中からバンバン出てくるだろ
そのときに、米中ガリバーは国内ベンチャーを全てお買い物して潰してしまってるわけだ
そら負けるわな
アマゾン通販なんて待てないだろ、待ち時間ゼロがいいんだよ
それにちょっとのお出かけはしたいだろ
おそらく消費者は、外には出続けるぞ、近隣サービスを快適に受けながら待ち時間ゼロでモノを買えるサービスがぶっちぎるはず
「あれもできますよっ!これもできますよっ!」
マイクロソフト
「仮想現実ってこんなにすごいんですっ!」
アリババテンセント
「無人店舗っ!無人○ンポ!」
これは無理だわ、ガリバーは技術を持て余してるだけでなんにも消費者にメリットをもたらせてない
情報入力がゼロ秒で可能となり、自動運転など機械の前でずっと人が一人つったってる必要性が無くなったわけで
当然、その強みに特化したベンチャーが世界中からバンバン出てくるだろ
そのときに、米中ガリバーは国内ベンチャーを全てお買い物して潰してしまってるわけだ
そら負けるわな
アマゾン通販なんて待てないだろ、待ち時間ゼロがいいんだよ
それにちょっとのお出かけはしたいだろ
おそらく消費者は、外には出続けるぞ、近隣サービスを快適に受けながら待ち時間ゼロでモノを買えるサービスがぶっちぎるはず
103: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 00:15:42.54 ID:Ey9m4Q+D
ホテルや温泉などのサービスを快適に受けているあいだに、情報を抜き取ってもらって
快適に過ごしている間に買いたいモノが揃っているような世界になるに決まってんだろうしな
グーグルアマゾンが言うような無人の世界にはならない
よりサービスやコトをからめた、モノのゼロ秒提供の時代に変わっていく
勝手にアマゾンから自宅に送りつけられるモノを誰が買うんだという話になり
わざわざ無人の店に行って、最先端だと驚きながら買い物するわけないだろうと言う話で
ちょっと考えればわかること、絶対にガリバーは負けるわな
快適に過ごしている間に買いたいモノが揃っているような世界になるに決まってんだろうしな
グーグルアマゾンが言うような無人の世界にはならない
よりサービスやコトをからめた、モノのゼロ秒提供の時代に変わっていく
勝手にアマゾンから自宅に送りつけられるモノを誰が買うんだという話になり
わざわざ無人の店に行って、最先端だと驚きながら買い物するわけないだろうと言う話で
ちょっと考えればわかること、絶対にガリバーは負けるわな
104: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 00:19:54.56 ID:e5f4mY5V
とにかく日本はもうダメ
下手すりゃEVバブルで主力艦隊は壊滅かもよ
下手すりゃEVバブルで主力艦隊は壊滅かもよ
110: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 03:26:15.15 ID:f5KdSNic
年功序列社会に創造性なし
111: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 03:53:47.01 ID:RsJJ37mo
ただでさへ人口減ってるのに負担がおもいからなあ
127: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:21:09.48 ID:5sRZ1xKe
日本株は半年先を織り込むっていうけど今の日経平均の高さに反して
この先景気が上向きになる気がしない
この先景気が上向きになる気がしない
128: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:25:50.26 ID:RKuDD145
株価が高いと、改革しなくてもいいのかと思わせるので
必ずしも良くないな。官製相場は必ずしも良くないぞ
必ずしも良くないな。官製相場は必ずしも良くないぞ
130: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:27:43.45 ID:rCKZ3Xwa
年金突っ込んで株価上げているだけで実態はもう何十年も低位置で固定なんだから
だめに決まっている。
だめに決まっている。
131: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:28:36.64 ID:W8KjTogd
日本は米国ほどの余裕のある超金持ちがいないからな。
雪玉を転がして大きな雪だるま作るのが困難。手の中で溶けるもの多し
雪玉を転がして大きな雪だるま作るのが困難。手の中で溶けるもの多し
132: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:32:16.89 ID:RKuDD145
ダーウィン『最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。』
唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。』
133: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 10:35:29.30 ID:RKuDD145
変化に強いということは多様性を保持しているということだよ。日本は
逆に同質性を高め過ぎて、変化に対応できなくなった。
逆に同質性を高め過ぎて、変化に対応できなくなった。
142: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 11:08:11.14 ID:zjg/wrwR
学生さんのアンケート結果や、小中のお子さん達の将来の夢を見てみろよ
こんなんばっかでしょ。夢や希望は全て日本を救う選択肢となる職種ばっかりじゃん
○最先端の研究開発(ポスドク、ドクター)
○新しいカッコいい分野で起業して、世の中の役にたつサービスを開発
○世界をまたにかけるため海外留学したり国際的な知見を身につけたい
○グレタさん的な環境活動、NPO活動で世の中の役にたちたい
で、灘や開成、東海のエリート学生さんの進学先就職先を見てみれば
○医学部
○官僚公務員
○インフラや財閥など安定大企業
○東京!東京!都内で不動産を買って、50年後には、資産が働いてお金を儲ける身分になりたいなぁ
↓
モチベーション調査を見てみれば、彼らの就職先のモチベーションは世界最低レベル
ズレてんだよ、本来の学生さんの欲求と
学生さんがたどり着きたい職種、親御さんがつかせたい職種
なんでかわかるか?
リバウンドがなぜとれてないかわかるか?
こんなんばっかでしょ。夢や希望は全て日本を救う選択肢となる職種ばっかりじゃん
○最先端の研究開発(ポスドク、ドクター)
○新しいカッコいい分野で起業して、世の中の役にたつサービスを開発
○世界をまたにかけるため海外留学したり国際的な知見を身につけたい
○グレタさん的な環境活動、NPO活動で世の中の役にたちたい
で、灘や開成、東海のエリート学生さんの進学先就職先を見てみれば
○医学部
○官僚公務員
○インフラや財閥など安定大企業
○東京!東京!都内で不動産を買って、50年後には、資産が働いてお金を儲ける身分になりたいなぁ
↓
モチベーション調査を見てみれば、彼らの就職先のモチベーションは世界最低レベル
ズレてんだよ、本来の学生さんの欲求と
学生さんがたどり着きたい職種、親御さんがつかせたい職種
なんでかわかるか?
リバウンドがなぜとれてないかわかるか?
143: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 11:09:58.07 ID:e5f4mY5V
>>142
ゆーちゅーばーが抜けてる
ゆーちゅーばーが抜けてる
150: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 11:31:44.29 ID:KeiqmddP
でもGDPは3位だし、株価はバブル期に迫る勢い
156: 名刺は切らしておりまして 2020/01/24(金) 11:47:46.17 ID:9lSLwJxE
>>150
総GDPと一人当たりのGDPの差が広い国ほど悲惨(3位と27位)
総GDPと一人当たりのGDPの差が広い国ほど悲惨(3位と27位)
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1579766745/