【海外移住】幻冬舎・箕輪厚介氏も来春マレーシア移住か…“日本はオワコン”論で若者が海外流出?
1: 田杉山脈 ★ 2019/10/20(日) 18:49:42.54 ID:CAP_USER
■箕輪厚介氏「沈んだ方が面白い。来年はマレーシア移住も」 来年4月以降、マレーシアへの移住を視野に入れている幻冬舎の編集者・箕輪厚介氏は「ぶっちゃけリモートでできることがほとんど。むしろ会ったり、飲み会に行ったりというのは惰性で続いていることが多い"贅肉"みたいなもの。楽しいけど、切る良いタイミング。そして、僕個人の活動も、本の編集をするということも、日々人と会ったり観ているものに刺激されながら、ある意味で日常を切り売りしている。3年くらいやってきて、はっきり言ってちょっと"オワコン"になりつつあると思っている。アジアに行ったからといって面白いものが作れるわけではないが、多少は仕入先を変えないちょっと…という思いがある。もう飽きたなというのがあって、一度売れなくなって2、3年沈んだ方が、人生長いので生き方として面白いかなと。自分のことをクリエイターと言うと偉そうだが、秋元康さんにせよ、エイベックスの松浦勝人さんにせよ、ものを作っている人はどこかで1回、2~3年、レールから外れている。それが今だなと思う」と明かす。
そして「国内は近過ぎる。2年前にイケダハヤトと仲良くなってアリだなと思ったこともあるが、やはり物理的に贅肉を落としたり、無駄なことをやったりするのが血肉になる。また、普通のサラリーマンでは都内で子育てをするのが無理になってきていると思う。 子どもが2人いるが、奥さんがセブ島に行った時に、シッターさんを1時間700円くらいで頼める。同調圧力的なものがないから、アジアはいいと言っていた。ただ、全てが自由に流動的になるということが大事で、マレーシアがくそつまんなかったで終わりでもいいと思っている。一生住まないといけないわけではないし、転職も自由になってきたように、移住もさらっと滑らかにやればいいと思う」との考えを示した。
■海外流出によって、長期的には日本に影響も ひろゆき氏自身も、移住の理由は「フランスは5年住むと永住権が取れるので、そうなるとイタリアでもスペインでも、好きなところに住めるようなる。これは便利だと思った。そして人は外国に住むと、だいたいその国の言葉が話せるようになる。これはフランスに行ったらフランス語が話せると思った。転勤で行くようなもので、合わないと思ったら違うところに行けばいい。もっと緩く考えていい話だ」と賛同。
他方、田中氏は「日本にとって深刻なのが頭脳流出だ。優秀な人材が海外に行ってしまうことで、長期的には日本にいる人たちの生活水準にも影響を及ぼしてしまう。ここ10年くらい、日本がコンスタントにノーベル賞を取っているのは、90年代にGDPに対する研究開発投資がすごく多かったから。しかし今は中国や韓国に大幅に遅れてしまっていて、間もなくノーベル賞を取る人が日本からいなくなってしまう。ひょっとしたら中国や韓国に行って国籍を取ってしまうかもしれない」と指摘。
三浦氏は「うちはシンガポールと日本に拠点を置いているが、私の仕事が日本政治という、局所的なところに関わっているので、情報が入ってこなくなるし、あまり離れて仕事ができるとは思わないし、ただ、アジアの成長は本当に凄まじくて、それに触れていないと退屈するだろうなとは思う。何より日本で投資した時に、年利回りを10%上げるにはものすごい極端なリスクを取らなければいけない。しかし、香港だったらほとんどリスクを取らずに10%くらい出せる。その差はあまりに大きな差だ。だからこそ私は日本にコミットしているし、今の日本がこのままで良いというわけではないということは言っておきたい」と述べた。 https://times.abema.tv/posts/7022043
そして「国内は近過ぎる。2年前にイケダハヤトと仲良くなってアリだなと思ったこともあるが、やはり物理的に贅肉を落としたり、無駄なことをやったりするのが血肉になる。また、普通のサラリーマンでは都内で子育てをするのが無理になってきていると思う。 子どもが2人いるが、奥さんがセブ島に行った時に、シッターさんを1時間700円くらいで頼める。同調圧力的なものがないから、アジアはいいと言っていた。ただ、全てが自由に流動的になるということが大事で、マレーシアがくそつまんなかったで終わりでもいいと思っている。一生住まないといけないわけではないし、転職も自由になってきたように、移住もさらっと滑らかにやればいいと思う」との考えを示した。
■海外流出によって、長期的には日本に影響も ひろゆき氏自身も、移住の理由は「フランスは5年住むと永住権が取れるので、そうなるとイタリアでもスペインでも、好きなところに住めるようなる。これは便利だと思った。そして人は外国に住むと、だいたいその国の言葉が話せるようになる。これはフランスに行ったらフランス語が話せると思った。転勤で行くようなもので、合わないと思ったら違うところに行けばいい。もっと緩く考えていい話だ」と賛同。
他方、田中氏は「日本にとって深刻なのが頭脳流出だ。優秀な人材が海外に行ってしまうことで、長期的には日本にいる人たちの生活水準にも影響を及ぼしてしまう。ここ10年くらい、日本がコンスタントにノーベル賞を取っているのは、90年代にGDPに対する研究開発投資がすごく多かったから。しかし今は中国や韓国に大幅に遅れてしまっていて、間もなくノーベル賞を取る人が日本からいなくなってしまう。ひょっとしたら中国や韓国に行って国籍を取ってしまうかもしれない」と指摘。
三浦氏は「うちはシンガポールと日本に拠点を置いているが、私の仕事が日本政治という、局所的なところに関わっているので、情報が入ってこなくなるし、あまり離れて仕事ができるとは思わないし、ただ、アジアの成長は本当に凄まじくて、それに触れていないと退屈するだろうなとは思う。何より日本で投資した時に、年利回りを10%上げるにはものすごい極端なリスクを取らなければいけない。しかし、香港だったらほとんどリスクを取らずに10%くらい出せる。その差はあまりに大きな差だ。だからこそ私は日本にコミットしているし、今の日本がこのままで良いというわけではないということは言っておきたい」と述べた。 https://times.abema.tv/posts/7022043
21: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:13:37.32 ID:vyB5I+Nc
>>1
>ここ10年くらい、日本がコンスタントにノーベル賞を取っているのは、
>>90年代にGDPに対する研究開発投資がすごく多かったから。
ロックフェラー系の在米客員研究員も何人かいたと思いますが
>ここ10年くらい、日本がコンスタントにノーベル賞を取っているのは、
>>90年代にGDPに対する研究開発投資がすごく多かったから。
ロックフェラー系の在米客員研究員も何人かいたと思いますが
30: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:20:20.44 ID:Ogi0+i3C
>>21
90年代より今の方が研究費って多いんじゃねえかな
90年代より今の方が研究費って多いんじゃねえかな
39: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:41:20.45 ID:vyB5I+Nc
>>30
>>90年代より今の方が研究費って多いんじゃねえかな
まあ、そうでしょうね
それでもより良い環境を求めて海外に行く
ノーベル賞受賞者ですら海外に行け!と言っているわけで
>>90年代より今の方が研究費って多いんじゃねえかな
まあ、そうでしょうね
それでもより良い環境を求めて海外に行く
ノーベル賞受賞者ですら海外に行け!と言っているわけで
31: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:20:31.17 ID:aha3Uv82
>>21
それじゃあ野口英世の時代から変わってないじゃんこれ
それじゃあ野口英世の時代から変わってないじゃんこれ
32: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:29:11.46 ID:o27feFmC
>>1
日本がオワコンとは言ってないよね?
自分のやってる事がちょっとオワコンになってきたって言ってるだけで。
他の世界に出てみるのは良いことだよ。
日本がオワコンとは言ってないよね?
自分のやってる事がちょっとオワコンになってきたって言ってるだけで。
他の世界に出てみるのは良いことだよ。
188: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 23:42:22.49 ID:F/A08DDw
>>32
言ってるぞアスペ
言ってるぞアスペ
95: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 21:02:44.88 ID:w+9bW1Mg
>>1
700円のシッターに平気で預けられるとは、子供をペット扱いしているんだな
大金持ちなのに
700円のシッターに平気で預けられるとは、子供をペット扱いしているんだな
大金持ちなのに
103: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 21:15:29.91 ID:vSKzwN6A
>>95
相場がそうなんでしょ?
文化が違うから
相場がそうなんでしょ?
文化が違うから
330: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 06:43:05.88 ID:HCChSvQ5
>>1
まあムカつく書き方だけど、言いたいこととしては
「日本オワタ」
じゃなくて、
「死んだツラでダラリーマンすんな、もっと刺激のあるところで仕事を面白がれ」
ってところかなあ。
まあ日々の仕事や作業に終われつつ飲み屋やネットで愚痴るよりは面白いかもね。早死にする可能性あるけど。
まあムカつく書き方だけど、言いたいこととしては
「日本オワタ」
じゃなくて、
「死んだツラでダラリーマンすんな、もっと刺激のあるところで仕事を面白がれ」
ってところかなあ。
まあ日々の仕事や作業に終われつつ飲み屋やネットで愚痴るよりは面白いかもね。早死にする可能性あるけど。
8: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:01:56.91 ID:ayfCtyzZ
ひろゆき氏自身も、移住の理由は「フランスは5年住むと永住権が取れるので
そして人は外国に住むと、だいたいその国の言葉が話せるようになる。
_ノ乙(、ン、)ノ イクラはパリジェンヌなの?!(混乱
そして人は外国に住むと、だいたいその国の言葉が話せるようになる。
_ノ乙(、ン、)ノ イクラはパリジェンヌなの?!(混乱
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20: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:13:01.98 ID:+Hx2OTnQ
シンガポールなんて民主主義とか基本的人権無いのに、
本当に良い国なのか?
本当に良い国なのか?
29: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:18:51.53 ID:jJFySeSB
>>20
税金がかからない
税金がかからない
42: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:48:41.25 ID:5B3CL3kp
>>20
それを利用できる側の人間なら快適この上ないよ。 あの手の統制国家は。
それを利用できる側の人間なら快適この上ないよ。 あの手の統制国家は。
221: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 00:54:55.37 ID:wfcaEcO3
>>20
スゲえ退屈だってさ
税金のがれで移り住んでも帰りてえな、やることねえという人も結構いるんだと。
しかも今は10年国外に住まないと日本の税金逃れられんようになったからね。
スゲえ退屈だってさ
税金のがれで移り住んでも帰りてえな、やることねえという人も結構いるんだと。
しかも今は10年国外に住まないと日本の税金逃れられんようになったからね。
234: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 01:30:51.02 ID:s7hsbNTE
>>221
別にホリデイとして日本に帰ればいいだけじゃん。
里帰りと同じ感覚。
なんで行ったら日本に帰ってこない前提なのか。
田舎から都会にいくのと何もかわらんよ。
別にホリデイとして日本に帰ればいいだけじゃん。
里帰りと同じ感覚。
なんで行ったら日本に帰ってこない前提なのか。
田舎から都会にいくのと何もかわらんよ。
236: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 01:44:01.71 ID:su+GNu/n
>>221
日本も退屈では
日本でしかできないことって、そんなある?
日本も退屈では
日本でしかできないことって、そんなある?
304: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 05:21:27.15 ID:wJjJrQUp
>>20
シンガポール超発展してるよ
一度行ってみるといいよ
やっぱり実際行ってみるとシンガポールすげえ日本やばいってなっちゃうよ
シンガポール超発展してるよ
一度行ってみるといいよ
やっぱり実際行ってみるとシンガポールすげえ日本やばいってなっちゃうよ
334: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 06:53:36.35 ID:HCChSvQ5
>>304
あそこは金持ちいらっしゃい、仕事無いやつ税金を収めないやつは出ていけ、っていう姿勢が徹底してるからな。それでも投資のコントロールが上手くて人と金が集まる。
もし日本が移民制度で成功したければシンガポールのあらゆることを参考にすべきだと思う。一気に住みづらくなりそうだけど。
あそこは金持ちいらっしゃい、仕事無いやつ税金を収めないやつは出ていけ、っていう姿勢が徹底してるからな。それでも投資のコントロールが上手くて人と金が集まる。
もし日本が移民制度で成功したければシンガポールのあらゆることを参考にすべきだと思う。一気に住みづらくなりそうだけど。
34: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:31:20.86 ID:L+kkGANO
語学力があるのであれば、もっとまともな国に移住すれば良いのに
イスラム教とは基本的価値観が合わないぞ
イスラム教とは基本的価値観が合わないぞ
36: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:38:15.31 ID:uLyFyaEd
今から海外移住しておけばそれで本が何冊も書けるでしょ。
日本で生活してる連中に書けない内容を海外で先に仕入れていくだけの事。そんな騒ぐようなもんじゃない
日本で生活してる連中に書けない内容を海外で先に仕入れていくだけの事。そんな騒ぐようなもんじゃない
45: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:51:53.71 ID:JC3EDPMR
マレーシアでは、自分の生活安全は金を使って保持しなければならないし、だからといって何でも金で解決していたら、アジアでは足元をすくわれる。
それを防ぐのはその土地での人間関係や人脈。
マレーシアに行ったら飲み会よりも、付き合いでの宗教行事の参加や日本より頻繁な冠婚葬祭が待ち受けている。
かっこいい事はマレーシアに10年くらい暮らしてから言っておかないと笑い者になるだろう。
それを防ぐのはその土地での人間関係や人脈。
マレーシアに行ったら飲み会よりも、付き合いでの宗教行事の参加や日本より頻繁な冠婚葬祭が待ち受けている。
かっこいい事はマレーシアに10年くらい暮らしてから言っておかないと笑い者になるだろう。
63: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 20:18:28.88 ID:11/vTd9t
>>45
田舎に住んでるの?
クアラルンプールに住んだことあるけと、日本の都会と同じで、日本の田舎みたいな人付き合いはないよ。
田舎に住んでるの?
クアラルンプールに住んだことあるけと、日本の都会と同じで、日本の田舎みたいな人付き合いはないよ。
73: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 20:32:37.24 ID:JC3EDPMR
>>63
会社務めと違って
フリーランスは自分で付き合って、関わって行かないと何も得られないぞ。
会社務めと違って
フリーランスは自分で付き合って、関わって行かないと何も得られないぞ。
198: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 23:57:34.70 ID:Ys5u7SIx
>>45
クアラルンプールなら日本よりずっとドライな生活も可能。異教徒が宗教行事に呼ばれるなんてこともないよ
クアラルンプールなら日本よりずっとドライな生活も可能。異教徒が宗教行事に呼ばれるなんてこともないよ
50: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:55:20.46 ID:A71Xlcxc
寝言はマレー語できるようになってからマレー語で言ってくれ。
69: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 20:28:07.64 ID:11/vTd9t
>>50
マレーシア行ったことがある人はわかるけど、
底辺の共通語はマレー語。
中間層以上の共通語は英語だから。
マレーシア行ったことがある人はわかるけど、
底辺の共通語はマレー語。
中間層以上の共通語は英語だから。
51: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 19:55:21.65 ID:IiRhnvUb
どいつもこいつも日本で仕事してる奴ばっかだな
少なくともタラコは日本オワコン連呼するぐらいなら日本にしがみついてないでずっとヨーロッパにいろや
少なくともタラコは日本オワコン連呼するぐらいなら日本にしがみついてないでずっとヨーロッパにいろや
58: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 20:04:33.96 ID:2B1PvQbC
次の総選挙で「全マレーシア・イスラーム党 (PAS)」が加わる野党連合が勝利すると
「マレー系住民」を優先する政策を実現しつつ「イスラム主義」も強まるかもね。
マレーシアの二大野党、新連合結成へ 政権交代目指す:日本経済新聞 2019/9/13
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49821940T10C19A9NNE000/
「マレー系住民」を優先する政策を実現しつつ「イスラム主義」も強まるかもね。
マレーシアの二大野党、新連合結成へ 政権交代目指す:日本経済新聞 2019/9/13
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49821940T10C19A9NNE000/
117: 名刺は切らしておりまして 2019/10/20(日) 21:48:30.16 ID:A7IooHc6
ぼくはトカイナカでいいです。
267: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 04:15:17.31 ID:UXIxaBPw
ちょっと前は出て行く詐欺で嫌なら出て行けが煽りだったが、最近は普通に出て行くよなw
268: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 04:18:13.90 ID:s7hsbNTE
>>267
ネットで情報はいるし、LCCで安く行けるし、金融緩和で投資してた人はそれなりの財産あるから節税のメリットでかいしな。
ネットで情報はいるし、LCCで安く行けるし、金融緩和で投資してた人はそれなりの財産あるから節税のメリットでかいしな。
271: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 04:30:16.62 ID:yuEILpGK
3つくらいの書き込みにまとめて返信すると、結局みなさんの主張は高スキルであるとかジャック・マーとかユニクロとかね。
要するに普通の人が、あの国は未開発で伸びる余地が大きい。ゴールドラッシュだよって、スコップ持って掘れ、掘れ!絶対ゴールド埋まってんだよって話じゃないよね。
年配の人の話で70年代にイラクでそれに近いことあったらしいよ。
建物、道路つくる。技術ない?おまえトラック運転できたよな。それで仕事になるよって。
で、聞いてたほど儲からなかったけど半年くらいで帰りにトルコとギリシャ観光できて少し蓄えも残ったってさ。
逆に、一部でまたイラクとかチャンスだって言ってる人もいるようだけどチャンスとリスク計りにかけたら無理だよね。
要するに普通の人が、あの国は未開発で伸びる余地が大きい。ゴールドラッシュだよって、スコップ持って掘れ、掘れ!絶対ゴールド埋まってんだよって話じゃないよね。
年配の人の話で70年代にイラクでそれに近いことあったらしいよ。
建物、道路つくる。技術ない?おまえトラック運転できたよな。それで仕事になるよって。
で、聞いてたほど儲からなかったけど半年くらいで帰りにトルコとギリシャ観光できて少し蓄えも残ったってさ。
逆に、一部でまたイラクとかチャンスだって言ってる人もいるようだけどチャンスとリスク計りにかけたら無理だよね。
362: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 08:20:56.58 ID:IdIBnVnt
タイに移住しようというのが10年以上前にブームであったぞ
399: 名刺は切らしておりまして 2019/10/21(月) 10:53:54.23 ID:92j8ZFv3
このスレだけじゃなくて海外スレを読むといつも思うけど、9割以上の日本人は海外に住んだ経験がないので海外事情がテキトー
過剰に貶めたり、過剰に崇めたり
欧米は全然ちゃんとしてないし、アジアのupper-middle層はそこまで貧乏じゃないし、飯はたいてい慣れの問題だし
日本人の海外評は童貞の女評みたいになってる
過剰に貶めたり、過剰に崇めたり
欧米は全然ちゃんとしてないし、アジアのupper-middle層はそこまで貧乏じゃないし、飯はたいてい慣れの問題だし
日本人の海外評は童貞の女評みたいになってる
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1571564982/