【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」
1: かわる ★ 2020/05/31(日) 14:44:59.43 ID:lS2H6Z7I9
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉:見返りを期待できない」「ネット社会の進展:フラットに繋がりたい」「教育の変化:ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。 https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉:見返りを期待できない」「ネット社会の進展:フラットに繋がりたい」「教育の変化:ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。 https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
29: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 14:52:31.62 ID:t8RqFDRI0
>>1
出世しないと手取25万のままだぞ
子どもの学費払えないぞ
今の60歳以上は給料が年功序列だったから良かったが
出世しないと手取25万のままだぞ
子どもの学費払えないぞ
今の60歳以上は給料が年功序列だったから良かったが
46: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 14:55:34.17 ID:60hyoXg30
>>29
一人で稼ぐ必要ないからな
今は共働き、家事と育児も夫婦でする時代
一人で稼ぐ必要ないからな
今は共働き、家事と育児も夫婦でする時代
131: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:07:26.86 ID:ghnVkqcm0
>>29
結婚しない。
ガキなんてイラネエと思っている奴多し。
結婚しない。
ガキなんてイラネエと思っている奴多し。
173: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:11:52.76 ID:6X7KdJsm0
>>131
ここもでかいね
生き方が多様化して家族持たなくても肩身狭くなくなった
ここもでかいね
生き方が多様化して家族持たなくても肩身狭くなくなった
276: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:21:40.51 ID:1EC11qbS0
>>1
若者だけじゃないだろ
氷河期世代以降はそんな感じ
若者だけじゃないだろ
氷河期世代以降はそんな感じ
280: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:22:06.08 ID:JDVmfAFS0
>>1
散々、働き方の多様化を煽ったくせに何が「出世したくない」若者を叩くのか。ふざけるな。
散々、働き方の多様化を煽ったくせに何が「出世したくない」若者を叩くのか。ふざけるな。
142: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:08:36.91 ID:X2mN88EN0
いかなる時も仕事の事考えたくないわアホらしい
143: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:08:41.87 ID:WuggwCHe0
結局は公務員の採用制度が一番合理的ってこったわな
出世したい輩は一種や上級で入って
そうじゃないのはノンキャリで入る
これだけハッキリしてりゃ後腐れもクソもないわな
出世したい輩は一種や上級で入って
そうじゃないのはノンキャリで入る
これだけハッキリしてりゃ後腐れもクソもないわな
145: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:08:44.62 ID:CiZuzU/o0
うちの会社は平でも管理職と変わらない仕事だから出世して少しでも稼ぎたいと思ってた
けど会社の売上30%強ある得意先をサポート無しで平社員に任せる会社だからコロナが無ければこんな会社辞めてたわ
けど会社の売上30%強ある得意先をサポート無しで平社員に任せる会社だからコロナが無ければこんな会社辞めてたわ
262: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:20:12.99 ID:tkXRb2hx0
>>145
会社が凄く信頼してるってことだろって一瞬思ったけど
たしかに、そんな大得意先からセクハラパワハラむちゃくちゃ言われたら逃げ場がなくなるわな
精神病むか、会社辞めるかってことになっちゃう
会社が凄く信頼してるってことだろって一瞬思ったけど
たしかに、そんな大得意先からセクハラパワハラむちゃくちゃ言われたら逃げ場がなくなるわな
精神病むか、会社辞めるかってことになっちゃう
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149: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:08:59.32 ID:PG3QZimG0
企業に対する信頼性がなくなってるんだろ
いつどうなるかわからん会社で出世する意味あるのかと
出世しても残業とかパワハラとかそんなものの加害者側になるだけだし
いつどうなるかわからん会社で出世する意味あるのかと
出世しても残業とかパワハラとかそんなものの加害者側になるだけだし
155: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:09:30.31 ID:N6GQX3q70
がむしゃらに働くには体力と疲労回復できる内臓が必要だわ。
自分は虚弱だから、残業せずにできる範囲で提案して出来ることだけをしてる感じ。
土日は疲労回復でぐうぐう寝たり5ちゃん眺めてたりが精一杯だな。
自分は虚弱だから、残業せずにできる範囲で提案して出来ることだけをしてる感じ。
土日は疲労回復でぐうぐう寝たり5ちゃん眺めてたりが精一杯だな。
157: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:09:50.29 ID:NU9DqlJ80
報酬があまりに低すぎるんだから当然の帰結
0金利のくせに株主や役員にだけバカバカ会社の利益差し出すなよアホ
0金利のくせに株主や役員にだけバカバカ会社の利益差し出すなよアホ
471: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:37:44.05 ID:5Fib1ghl0
後輩に使われるんだぜ?
耐えられるか?
耐えられるか?
488: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 15:39:21.77 ID:f+y73sts0
>>471
総合職以外の公務員とか大手の専門職なんてみんなそうだぞ。
というよりは制度が違うから気にしない。
世界の軍隊でも採用されてる合理的な方法よ。
総合職以外の公務員とか大手の専門職なんてみんなそうだぞ。
というよりは制度が違うから気にしない。
世界の軍隊でも採用されてる合理的な方法よ。
773: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:00:01.83 ID:6tPDEK+E0
そもそも出世しても給料上がらなくなったからだろ
正社員減らしたら、次は昇給を減らす
当たり前の流れ
正社員減らしたら、次は昇給を減らす
当たり前の流れ
774: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:00:02.33 ID:kwc0XJsT0
出世しようと努力したって上にゴマすりやらないとダメ
学歴やコネの力もある
その不合理さにみんな気付いたんだろ
学歴やコネの力もある
その不合理さにみんな気付いたんだろ
792: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:01:13.84 ID:6tPDEK+E0
>>774
それが合理的なぐらいに確実に出世昇給できる時代じゃなくじゃったということだよ
それが合理的なぐらいに確実に出世昇給できる時代じゃなくじゃったということだよ
786: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:00:47.99 ID:8/sc3Sow0
出世したら今俺がやってる仕事引き継いでくれる人が出来るんなら出世したい
実際は今やってる仕事に上司の仕事が追加されるだけだから出世したくない
実際は今やってる仕事に上司の仕事が追加されるだけだから出世したくない
834: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:04:31.72 ID:6X7KdJsm0
>>786
これは真実www
これは真実www
795: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:01:21.33 ID:51iLtmyl0
それこそテレワークが定着したら出世欲も沸くんじゃねえか
会社の評価制度が良い意味で変わってればな
会社の評価制度が良い意味で変わってればな
835: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:04:36.14 ID:kwc0XJsT0
>>795
無理だろ
成果報酬制なんて評価できる人間が少ないし、リーマン側も収入が不安定になるから嫌がる
無理だろ
成果報酬制なんて評価できる人間が少ないし、リーマン側も収入が不安定になるから嫌がる
797: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:01:34.54 ID:m727uiS10
ソンナニオカネイルノ?
玉手箱は開けたくないよね
玉手箱は開けたくないよね
800: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:01:45.49 ID:DsS5AeGX0
勝ちとか負けとか言い出した辺りから
日本は相当おかしい
日本は相当おかしい
802: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:01:54.27 ID:02Re4ue80
採用面接のときは言わない方がいいだろうね
おそらく快くは思われない
去年までの売り手市場からガラッと買い手市場に変わった感があるので
先輩から聞いてたイメージで就活して、いつまでも内定とれない学生が結構出そう
おそらく快くは思われない
去年までの売り手市場からガラッと買い手市場に変わった感があるので
先輩から聞いてたイメージで就活して、いつまでも内定とれない学生が結構出そう
820: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:03:10.77 ID:0ibVy7RJ0
うちは大企業の子会社だが
親会社で居場所なくなった奴が
うちの会社のポストにつくシステムで管理職は軒並み無能
当然中堅がやめていくから
新人と無能管理職で構成されている
うちでは出世という概念自体が存在しない
親会社で居場所なくなった奴が
うちの会社のポストにつくシステムで管理職は軒並み無能
当然中堅がやめていくから
新人と無能管理職で構成されている
うちでは出世という概念自体が存在しない
831: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:04:11.93 ID:dt2cGLW50
有名企業で部下のいない部長になっちゃってるが
ありのままっていうか、なるようにしかならんわ
ありのままっていうか、なるようにしかならんわ
832: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:04:16.41 ID:Huykln+/0
そりゃ僅かばかりの給料UPで社畜になろうとは思わないだろうしなぁ
848: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:05:26.13 ID:2sb5L4gy0
皆ダルいの嫌なんだよ
金より時間の時代
金より時間の時代
856: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:05:41.20 ID:Ne1WoN090
賢い
そもそも全ての椅子に全ての人が座れる訳がない
自分の椅子を見つけることが最善
そもそも全ての椅子に全ての人が座れる訳がない
自分の椅子を見つけることが最善
858: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:05:47.78 ID:bG0LLNQ/0
給料はろくに出しません、でも責任どっさり
そんな世の中じゃ当たり前の反応
出世したくない症候群じゃなく、「社員に給料出したくありません症候群」と呼ぶべき
そんな世の中じゃ当たり前の反応
出世したくない症候群じゃなく、「社員に給料出したくありません症候群」と呼ぶべき
859: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:05:54.72 ID:va6j+XXS0
出世したとして見返りが少なすぎる
862: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:06:25.03 ID:kMh/37IY0
あんまり責任負いたくないよね
867: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:06:51.94 ID:EG+BP0Xt0
出世したら名誉欲やプライドが満たされるって言うけど
出世しなくても自分だけの力でプライベートで勉強して難関資格取得したり
副業でやりたいことやって稼いだ方がそれが満たされるのでは?
出世しなくても自分だけの力でプライベートで勉強して難関資格取得したり
副業でやりたいことやって稼いだ方がそれが満たされるのでは?
925: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:10:43.64 ID:VroSP2+00
まあ出世したくないなんて言ってる人間はどうせ出世なんて出来ないし、仮に出世しても無能上司のレッテル貼られるだけ
974: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:14:14.12 ID:VNj0SdZy0
うちの会社の上層部なんかも土日も出勤してる事があるらしいし
そんな一生想像したら出世なんかより家庭大事にしてそこそこ働いてそこそこ給料もらえたらええわ
ってなる
そんな一生想像したら出世なんかより家庭大事にしてそこそこ働いてそこそこ給料もらえたらええわ
ってなる
994: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:15:49.45 ID:vi0sjQA70
>>974
土日も出勤してるときには仕事が楽しいのだ
私にもそんな時代がありました
土日も出勤してるときには仕事が楽しいのだ
私にもそんな時代がありました
976: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:14:16.09 ID:oxK/6niQ0
会社の寿命が短くなってきたからなぁ
ポータブルスキルと投資を磨く方が生きて行きやすいと思う
ポータブルスキルと投資を磨く方が生きて行きやすいと思う
980: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:14:29.31 ID:GGsjRGKj0
ネトウヨ「やるなら軍師」
991: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:15:31.81 ID:AqfSb9em0
50人規模の中小の平取締役だが、今が一番苦しいわ。
オーナーも自己資産切り崩しを検討してるくらい。
コロナが終息しないなら、30人くらいは解雇しないとつぶれる。
オーナーも自己資産切り崩しを検討してるくらい。
コロナが終息しないなら、30人くらいは解雇しないとつぶれる。
998: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:15:53.69 ID:hcKmcxRn0
人生の攻略本売ってませんかね
999: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:15:55.38 ID:tb5at3tk0
生涯賃金が2.0~2.5億円で満足するのか、課長、部長になって3.5~4.0億円稼ぐのか。どちらが良いか個人の問題だな。
898: 不要不急の名無しさん 2020/05/31(日) 16:09:16.47 ID:2sb5L4gy0
この辺は昔と本当に大きく変わった気がする
頑張って昇進して~とかより程よくみたいな
頑張って昇進して~とかより程よくみたいな
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1590903899/