【経済】TPPに保護主義の「壁」米トランプ次期米大統領の離脱宣言 日本、EUと協定合意で反撃へ
1: ダース・シコリアン卿 ★ 2016/11/22(火) 20:46:47.40 ID:CAP_USER9
トランプ次期米大統領が21日、就任初日にTPP離脱を通告すると明言したことで、世界国内総生産(GDP)の4割を占める巨大経済圏の誕生は事実上、困難になった。米国を席巻する保護主義の壁は、世界の安定を守るため進められてきた自由貿易をせき止めようとし、世界経済を萎縮させかねない。
「中国や日本からの輸入増で米国の雇用が奪われている」。トランプ氏はこれまで、「自国第一」を全面に掲げ、ヒトやモノの自由な移動について批判的な発言を展開してきた。
自由貿易は世界中で勝者と敗者を生み、貧富の差を拡大させた-という論理だ。英国が欧州連合(EU)離脱を決めたのも、東欧から流入する労働移民への不満が背景にある。
しかし、保護主義には大きな副作用がある。1929年の世界大恐慌では、各国が輸入品に高い関税をかけて自国産業を保護した。その結果、貿易量の減少と恐慌の深刻化を招き、先の大戦の一因となった。
自由貿易は国境の垣根を低くして貿易や経済規模の拡大に寄与した。日本が農産品の市場開放など痛みに耐えて自由貿易の取り組みを進めたのも、かつての過ちの教訓があるからだ。 ただ、発効条件を変更しても米国抜きのTPP成立は難しい。参加国は域内GDPの6割を占める米国市場の開放を目当てに高レベルの関税撤廃率や貿易・投資ルールの自由化を受け入れており、国内の理解を得られない。日本がトランプ次期政権と自由貿易協定(FTA)交渉に臨めば、かつての日米貿易摩擦のような事態になりかねない。保護主義に対抗するには、巨大自由貿易協定(メガFTA)の機運を維持することだ。残る希望は交渉が大詰めを迎えたEUとの経済連携協定(EPA)。日本は合意を急ぎ、世界に向け反撃ののろしを上げる必要がある。
産経
http://www.sankei.com/world/news/161122/wor1611220045-n1.html
「中国や日本からの輸入増で米国の雇用が奪われている」。トランプ氏はこれまで、「自国第一」を全面に掲げ、ヒトやモノの自由な移動について批判的な発言を展開してきた。
自由貿易は世界中で勝者と敗者を生み、貧富の差を拡大させた-という論理だ。英国が欧州連合(EU)離脱を決めたのも、東欧から流入する労働移民への不満が背景にある。
しかし、保護主義には大きな副作用がある。1929年の世界大恐慌では、各国が輸入品に高い関税をかけて自国産業を保護した。その結果、貿易量の減少と恐慌の深刻化を招き、先の大戦の一因となった。
自由貿易は国境の垣根を低くして貿易や経済規模の拡大に寄与した。日本が農産品の市場開放など痛みに耐えて自由貿易の取り組みを進めたのも、かつての過ちの教訓があるからだ。 ただ、発効条件を変更しても米国抜きのTPP成立は難しい。参加国は域内GDPの6割を占める米国市場の開放を目当てに高レベルの関税撤廃率や貿易・投資ルールの自由化を受け入れており、国内の理解を得られない。日本がトランプ次期政権と自由貿易協定(FTA)交渉に臨めば、かつての日米貿易摩擦のような事態になりかねない。保護主義に対抗するには、巨大自由貿易協定(メガFTA)の機運を維持することだ。残る希望は交渉が大詰めを迎えたEUとの経済連携協定(EPA)。日本は合意を急ぎ、世界に向け反撃ののろしを上げる必要がある。
産経
http://www.sankei.com/world/news/161122/wor1611220045-n1.html
3: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:48:07.77 ID:vo3Epk3G0
どうせトランプも財界メディアに叩かれまくって
TPP推進派に折れるだろ
安倍も最初はTPP反対だったじゃん
TPP推進派に折れるだろ
安倍も最初はTPP反対だったじゃん
8: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:50:20.07 ID:nFymHiQk0
昔のアメリカと今のアメリカじゃ違うしな
今は農業製品、工業製品、資源もあるからなぁ
しかも自国を保護しつつソフトウェアやサービス、映画などのコンテンツが外販できるしな
今は農業製品、工業製品、資源もあるからなぁ
しかも自国を保護しつつソフトウェアやサービス、映画などのコンテンツが外販できるしな
9: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:52:07.13 ID:DgtF9OEV0
EUはその圏外からはかなり鎖国的
だから某日立などはイギリスを拠点にしたら
離脱されてしまって…
いまはドイツが仕切っているから、日本との
WINWINは厳しいんじゃないかな?
役人にどう説明されてしまったのかは知らないが(;^ω^)
だから某日立などはイギリスを拠点にしたら
離脱されてしまって…
いまはドイツが仕切っているから、日本との
WINWINは厳しいんじゃないかな?
役人にどう説明されてしまったのかは知らないが(;^ω^)
10: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:52:47.64 ID:uaBpw6dh0
バカか
そのEUがグローバリズムのせいで崩壊寸前なのに
来年の仏だの独だのの選挙で反グローバリズムが勝利したら、またこんなはずじゃありませんでしたって言い訳すんのかよ
そのEUがグローバリズムのせいで崩壊寸前なのに
来年の仏だの独だのの選挙で反グローバリズムが勝利したら、またこんなはずじゃありませんでしたって言い訳すんのかよ
14: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:54:16.87 ID:w5BUZje20
TPPのどこが自由なのかさっぱりわからん
むしろこんなのブロック経済じゃないのか
むしろこんなのブロック経済じゃないのか
22: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 20:57:29.91 ID:RGsQ2k5Q0
>1929年の世界大恐慌では、各国が輸入品に高い関税をかけて自国産業を保護した。その結果、貿易量の減少と恐慌の深刻化を招き、先の大戦の一因となった。
これな
これの原因が、相場においても確認されてる
90年ぶりに同じことが起きてる
政治でも経済でも
これな
これの原因が、相場においても確認されてる
90年ぶりに同じことが起きてる
政治でも経済でも
31: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:00:27.57 ID:2w6bUbeM0
保護対自由の構図にするのはちょっと変かも
32: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:00:46.47 ID:c/OrXEhY0
中国国包囲網はどこ行ったんだ?w
こんどは保護主義を食い止めるためーか?w
理由がコロコロ変わるなあ
こんどは保護主義を食い止めるためーか?w
理由がコロコロ変わるなあ
37: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:01:24.63 ID:SE7GgH6r0
EUはあまり乗り気じゃないよね
期限を付けない方が良いとかいってるし
期限を付けない方が良いとかいってるし
46: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:03:25.70 ID:WF/kEjxc0
モンロー主義やって 小国が小競り合い始めたら武器売って
再び正義の味方面して現れるのがアメリカ
再び正義の味方面して現れるのがアメリカ
101: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:20:00.35 ID:qmFtW7Mo0
トランプは米韓FTAやNAFTAも見直すらしいよ
113: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:26:01.76 ID:DgtF9OEV0
>>101
NAFTAは日系(特に自動車)への影響が甚大だからね
アメリカ国内でも生産しているけど、やはり賃金が
高いから・・・トランプの無知と日本のメディアや
自称評論家は批判していたけど、彼はかなり在米
日系企業の動向も研究してるのかも?と疑っている(・ω・)
NAFTAは日系(特に自動車)への影響が甚大だからね
アメリカ国内でも生産しているけど、やはり賃金が
高いから・・・トランプの無知と日本のメディアや
自称評論家は批判していたけど、彼はかなり在米
日系企業の動向も研究してるのかも?と疑っている(・ω・)
129: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:38:08.95 ID:9jWbuEns0
アメリカ抜きのTPP ひょっとしたらあるかも
140: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:42:38.83 ID:6g7jH0bO0
>>129
アメリカ抜きならたぶん譲歩した意味がない
それならアメリカ以外と2国間の方が日本にとっては有利
残りはカナダと新西蘭しかないけど
アメリカ抜きならたぶん譲歩した意味がない
それならアメリカ以外と2国間の方が日本にとっては有利
残りはカナダと新西蘭しかないけど
142: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:42:48.94 ID:4MRREYgZ0
>>129
TPPで米国の承認が必要なら、
TPPではなく、米国抜きの自由貿易協定つくればいい。
残りのTPPのメンツで。
米国がいなくなった分、日本に有利に有利な条件で協定作れる。
、
TPPで米国の承認が必要なら、
TPPではなく、米国抜きの自由貿易協定つくればいい。
残りのTPPのメンツで。
米国がいなくなった分、日本に有利に有利な条件で協定作れる。
、
148: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:45:42.60 ID:Su5dPFCN0
>>142
だからどこと貿易するの?
アメリカに代わるお金もちの国はどこなの?
だからどこと貿易するの?
アメリカに代わるお金もちの国はどこなの?
151: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:46:31.00 ID:WzBUR48z0
>>148
中国しか無いんだけど、それを書いたら発狂された
中国しか無いんだけど、それを書いたら発狂された
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144: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:42:57.56 ID:cRIcm7hT0
いや、二国間のFTAはやるっていってるから、保護主義ではないんだよな
154: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:48:44.45 ID:k79QMjYo0
TPPがダメで、世界中で自国保護主義の流れが進むと、日本はきついな。
ブロック経済とかしたら日本はどこにも入れてないわけで
アジアは中国が囲いそうだし、
中韓と手を組むって流れになりかねないなぁ。
ブロック経済とかしたら日本はどこにも入れてないわけで
アジアは中国が囲いそうだし、
中韓と手を組むって流れになりかねないなぁ。
158: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:50:34.11 ID:oVA5nPaV0
>>154
二国間協定はすでに多くの国と締結してるよ
別にブロック経済を怖がる必要もないんじゃないの
二国間協定はすでに多くの国と締結してるよ
別にブロック経済を怖がる必要もないんじゃないの
157: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 21:50:27.91 ID:+NyuYTCK0
世界中がモノ売って金にするという考えから離脱すべき時期であり
ブロック経済という発想は歴史からすると後退に近い
そんなのは子供の遊びみたいなものだ
誰ちゃんと誰ちゃんのグループに入ろうか、どうしようか そういう考えから離脱しないと
ブロック経済は資本主義の終焉とともに終わるわけだ
すべてをメリットとかマネーで考えるから人件費の安い中国が大勝し
嫌な仕事は移民にさせりゃいいという発想になる
町内会離れしてる時代に、
町内会を2グループに区切ってどっちかに強制参加という発想がおかしいし
自分の家の汚れてる場所を外国人に掃除させるという考えがおかしい
汚れ仕事を移民にさせるという発想かわ離脱しないと 代用はロボットでもできる
ブロック経済という発想は歴史からすると後退に近い
そんなのは子供の遊びみたいなものだ
誰ちゃんと誰ちゃんのグループに入ろうか、どうしようか そういう考えから離脱しないと
ブロック経済は資本主義の終焉とともに終わるわけだ
すべてをメリットとかマネーで考えるから人件費の安い中国が大勝し
嫌な仕事は移民にさせりゃいいという発想になる
町内会離れしてる時代に、
町内会を2グループに区切ってどっちかに強制参加という発想がおかしいし
自分の家の汚れてる場所を外国人に掃除させるという考えがおかしい
汚れ仕事を移民にさせるという発想かわ離脱しないと 代用はロボットでもできる
180: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:01:27.74 ID:oVA5nPaV0
晩婚化が少子化の大きな原因だよな
30過ぎて独身が当たり前なんだもんそりゃ子供できないわ
30過ぎて独身が当たり前なんだもんそりゃ子供できないわ
188: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:05:40.64 ID:EwufBVhm0
今の世界が、自由貿易できているという人に言いたい
自由貿易できてるなら、韓国やEUでトヨタはなぜ売れない?
自由貿易できてるなら、韓国やEUでトヨタはなぜ売れない?
204: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:09:58.76 ID:Su5dPFCN0
>>188
自国の車を買うからだよ
だから中国、韓国はアメリカ以上の貿易相手にはならない
自国の車を買うからだよ
だから中国、韓国はアメリカ以上の貿易相手にはならない
206: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:10:22.28 ID:UE2xBeBk0
トランプは各国からどんな反応が返ってくるか試してるんだよ。
選挙中にTPP辞めるって最初から言っていただろ。
就任までに時間あるから本当にアメリカにとってプラスになることを選択する。
選挙中にTPP辞めるって最初から言っていただろ。
就任までに時間あるから本当にアメリカにとってプラスになることを選択する。
208: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:11:35.14 ID:pt98GGOZ0
前、東工大の先生の講演で、
その先生はいろんな国のいろんな指標と経済成長の関連性をデータから分析してたんだけど、
市場の開放度は、経済成長には負の影響を与えていたよ
その先生はいろんな国のいろんな指標と経済成長の関連性をデータから分析してたんだけど、
市場の開放度は、経済成長には負の影響を与えていたよ
229: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:17:33.63 ID:58Wu/hLC0
日本のグローバル企業が儲かったところで
内部留保増やすかタックスヘイブンに流すだけだから
内部留保増やすかタックスヘイブンに流すだけだから
255: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 22:27:21.07 ID:Yy7N4IA90
アメリカの経済界はTPP推進派多数なんだけど、どうするんだろ
409: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 23:14:47.71 ID:9Unm66yU0
まあこの先世界がどうなっていくか分からんのだし日本としては
国内を安定させ国力を維持してどう言う状況になっても乗り切れる
体勢は整えとかなきゃダメだよね?
別にこう言うのは保守でも右翼でもなく極々当たり前の対応だと
思うんだけどなw
国内を安定させ国力を維持してどう言う状況になっても乗り切れる
体勢は整えとかなきゃダメだよね?
別にこう言うのは保守でも右翼でもなく極々当たり前の対応だと
思うんだけどなw
412: 名無しさん@1周年 2016/11/22(火) 23:15:40.29 ID:atQtt/OV0
ここは分析力ゼロの馬鹿ばかりだな。
トランプは離脱する気なんぞないんだよ。
再交渉を有利に進めるために揺さぶりをかけてきてるんだよ。
NAFTA離脱すら引っ込め奴が、アジア覇権や
中国封じ込めに繋がるTPPを手放すわけがないだろ。
トランプは離脱する気なんぞないんだよ。
再交渉を有利に進めるために揺さぶりをかけてきてるんだよ。
NAFTA離脱すら引っ込め奴が、アジア覇権や
中国封じ込めに繋がるTPPを手放すわけがないだろ。
644: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:40:30.51 ID:Jt2sm1CQ0
反撃の意味が分からんのだが
張り合ってどうすんの
張り合ってどうすんの
680: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 00:56:03.61 ID:02SRy6Vs0
小さくてもいいから米抜きTPPやっといた方がいいよ
育てていけばいい
育てていけばいい
709: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:06:58.08 ID:YITn93Ku0
2国間で交渉しようというのは保護主義とは言わない
交渉して自由度の高いルールにすれば良いだけだ
交渉して自由度の高いルールにすれば良いだけだ
711: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:08:01.00 ID:nx/8FoqU0
日本は地政学的にスイスを目指すしかない
スイスも欧州の中心に位置している
日本もアメリカ、ロシア、中国の地政学で言えば周りを敵に取り囲まれた中心に位置している
日本は超軍事大国にして鎖国して中立が売りの国にするのが一番賢い
スイスも欧州の中心に位置している
日本もアメリカ、ロシア、中国の地政学で言えば周りを敵に取り囲まれた中心に位置している
日本は超軍事大国にして鎖国して中立が売りの国にするのが一番賢い
722: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:10:16.74 ID:twDV2H0V0
アメリカはもともと物作りの国で
今でこそアメリカ製は品質が悪いなんて言うけど昔は
アメリカ製は品質が良かったんだよ
そのころの日本製品はめちゃくちゃだったけど
そのアメリカが投機的なことばかりやり出して物作りの伝統が失われてしまった
今でこそアメリカ製は品質が悪いなんて言うけど昔は
アメリカ製は品質が良かったんだよ
そのころの日本製品はめちゃくちゃだったけど
そのアメリカが投機的なことばかりやり出して物作りの伝統が失われてしまった
819: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:35:30.23 ID:XRxuUof90
TPPやめるならいいけど、アメリカはなんか責任取れよ
827: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:37:36.71 ID:rIG6jnp+0
アメリカ抜きのTPPって実はおいしいんじゃないの?
837: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:40:00.46 ID:D42haZXE0
>>827
アメリカ以外の国の消費力なんか僅かだよ
TPPの参加国はどの国もアメリカへの売り込みを期待して参加してたようなものだろう
アメリカ以外の国の消費力なんか僅かだよ
TPPの参加国はどの国もアメリカへの売り込みを期待して参加してたようなものだろう
840: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:40:53.77 ID:QIRioqyX0
>>827
美味しくないよ。豊かなアメリカが抜けた市場がメインだと言うなら、あらゆる作業工賃が下に引っ張られる勢いは増すだろうな
美味しくないよ。豊かなアメリカが抜けた市場がメインだと言うなら、あらゆる作業工賃が下に引っ張られる勢いは増すだろうな
858: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:44:54.36 ID:UwdpyXVp0
日本は必要な物を必要な分だけ吸収する、そこから発展させるのが日本の真骨頂
グローバルなんてもんにどっぷり浸かった結果、技術は中国に駄々漏れし
儲かる物も儲からなくなった、自由と言う名の垂れ流しは単なるバカである
国と国民を一番に考える事は当然であり、その為に、どれだけ賢く色んな物を
日本に持ち込めるかが大事であって、羽振りよく撒き散らす事が大事な事ではない
安倍は撒き散らしてるだけで、日本は損ししかしてないのが現状なのさ
グローバルなんてもんにどっぷり浸かった結果、技術は中国に駄々漏れし
儲かる物も儲からなくなった、自由と言う名の垂れ流しは単なるバカである
国と国民を一番に考える事は当然であり、その為に、どれだけ賢く色んな物を
日本に持ち込めるかが大事であって、羽振りよく撒き散らす事が大事な事ではない
安倍は撒き散らしてるだけで、日本は損ししかしてないのが現状なのさ
888: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:51:38.11 ID:C0FWIrGo0
>>858
米国が中国に次から次へと技術を与えたからだろ。
米国が中国で生産した激安製品を世界に巻き散らかしてる時に、
日本だけ国内に止まれというのか?
否が応にも海外進出する外ないだろ。
米国が中国に次から次へと技術を与えたからだろ。
米国が中国で生産した激安製品を世界に巻き散らかしてる時に、
日本だけ国内に止まれというのか?
否が応にも海外進出する外ないだろ。
900: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 01:54:10.85 ID:L2QDskCT0
そもそもトランプ氏が何をやりたいのかさっぱりわからないんだよね、まぁ、一応トランプ氏
の考え方は保護主義だという事はわかりましたが、昔と違って今の製造業の中核部品
については高度な技術力を必要とするようになりましたから、ちょっとやそっとの保護政策
をやったくらいでアメリカの製造業を復活させる事なんてとても無理ですし、だいたいアメリカの
製造業を復活させるには子供を大学に進学させられるくらい裕福な分厚い中産層を維持
しなければなりませんから、そのためにはアメリカの富の大部分を独占している一部の
富裕層から富の大部分を取り上げてアメリカ国民に平等に分配しなければなりません、
しかし、もしもそんな事を本気でやろうとしたら、たとえ大統領でも暗殺されてしまうでしょう、
それにそもそもそんな一部の富裕層の一人であるトランプ氏がわざわざ自分の財産を
失うような政策を本気でやるとは思えませんしね。
の考え方は保護主義だという事はわかりましたが、昔と違って今の製造業の中核部品
については高度な技術力を必要とするようになりましたから、ちょっとやそっとの保護政策
をやったくらいでアメリカの製造業を復活させる事なんてとても無理ですし、だいたいアメリカの
製造業を復活させるには子供を大学に進学させられるくらい裕福な分厚い中産層を維持
しなければなりませんから、そのためにはアメリカの富の大部分を独占している一部の
富裕層から富の大部分を取り上げてアメリカ国民に平等に分配しなければなりません、
しかし、もしもそんな事を本気でやろうとしたら、たとえ大統領でも暗殺されてしまうでしょう、
それにそもそもそんな一部の富裕層の一人であるトランプ氏がわざわざ自分の財産を
失うような政策を本気でやるとは思えませんしね。
987: 名無しさん@1周年 2016/11/23(水) 02:22:41.14 ID:UmsdUVkh0
アメリカが離脱してもTPP発効するようにすればトランプの言う2国間協定結ぶ国はほぼなくなるそもそもメリットがないから
引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1479815207/
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