経済学に詳しい人ちょっと教えてください!!!!!!

マネー

 keizai
1: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:48:44.591 ID:mBxWYSCxM
・公開市場操作における買いオペレーションで金利低下に繋がり、自国通貨の減価、輸出は増加←わかる

・政府投資の増加が金利上昇につながるため、自国通貨は増価、輸出減←分からん

政府投資の増加がなぜ金利上昇に繋がるの?

6: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:51:01.246 ID:vU74hEVv0
買いオペの逆じゃ

10: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:52:34.723 ID:mBxWYSCxM
>>6
政府投資の増加ってのは売りオペってことなん?
投資の増加って文字から見ると市場に金を流してる=買いオペだと思ってたのだが

17: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:00:34.708 ID:tW6vqEJoK
>>10
日銀の買いオペはマネタリーベース増やすけど政府が投資しても増えないじゃん
ストックがフローに回るだけじゃん
それは融資が増えるってことだから金利が上がるじゃん
てことでは?大学中退の素人だからしらんけど

19: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:05:27.426 ID:mBxWYSCxM
>>17
買いオペの場合日銀は金を刷ってるってことか?

20: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:07:18.709 ID:tW6vqEJoK
>>19
そうでしょ基本的には

23: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:08:32.926 ID:tW6vqEJoK
>>19
つまり量的緩和ってそういうことじゃない?

25: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:10:56.620 ID:CBSo7Ffw0
>>23
あくまでも日銀は返済の必要な融資で、政府は返済の必要のないバラ撒きだということ

34: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:19:46.996 ID:tW6vqEJoK
>>25
なるほど
まあ一部では国債は国民の借金ではない、返さなくていいって話になってるけどね

35: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:22:25.606 ID:OLDsOY4z0
>>34
まあもしそれを政府が認めたら
財政ファイナンス
  ↓
貨幣価値下がる
  ↓
モノの値段上がる=ハイパーインフレ
という歴史が繰り返し何度も

39: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:27:30.948 ID:tW6vqEJoK
>>35
んで今徐々にアベノミクスがハイパーインフレを招くって意見が強くなってるような

8: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:51:46.714 ID:OLDsOY4z0
インフレやん

9: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:51:55.809 ID:86qwWrWg0
IS-LM分析勉強し直せよ

13: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:53:46.422 ID:mBxWYSCxM
>>9
苦手なんだよなー
理解してるつもりではあるんだけど

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15: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 13:57:21.623 ID:CBSo7Ffw0
市中に金バラまくとインフレ傾向が強まるから金利政策は引き締めに向かい、金利上昇
金利上昇が外貨を呼んで円高になるから、相対的に輸出が減少する
わかった?

18: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:03:39.300 ID:tW6vqEJoK
>>15
その説明だと買いオペで金利が下がるのと矛盾するのでは

21: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:08:14.107 ID:CBSo7Ffw0
>>18
対象が違う
後者は日銀オペではなく政府投資なんだから元手は税金で効果はバラ撒き
バラ撒きで市場の円が増えれば物価上昇に繋がり、金利は上昇するよ
昨今の日本経済が空洞化してるせいでバラ撒きが物価上昇に繋がらないからイメージしにくいんだろ

22: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:08:25.311 ID:mBxWYSCxM
なるほど
金の総量の問題か
納得した

24: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:09:50.146 ID:86qwWrWg0
公共事業等政府投資を行う→財市場でモノが増える→貨幣市場逼迫→利子率上昇(IS曲線右シフト)
だと思うけど

26: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:11:34.379 ID:OLDsOY4z0
金融(貸す)←→財政(くれる)

29: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:13:52.365 ID:mBxWYSCxM
市場の円が増えたら物価上昇の流れがわからん
なんかつながりあんの?

31: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:17:12.917 ID:86qwWrWg0
>>29
この世には究極的にはモノとカネの二つしかない
そして量が少ない方が相対的に価値が高い
市場の円の増加はカネの量が増えるということ
つまりモノの量が相対的に少なくなってモノの価値は上昇する

30: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:16:20.630 ID:2CDqMtjX0
みんながお金持ってるとお金の価値が下がるから物価が上がる

32: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:17:16.664 ID:OLDsOY4z0
例えばお前が建設会社の社長だとする
・金融緩和で金が銀行から借りやすくなる→後で返すから儲かってはいない
・積極財政で公共事業費増えて仕事発注→返さなくていいから儲かる


お金=モノ
  ↓金が増える
お金<<モノ  貨幣価値が下がったから(インフレ)

36: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:23:32.088 ID:CBSo7Ffw0
財政投資による金利上昇圧力の正体は政策誘導金利
日銀買いオペによる金利下落圧力の正体は国債金利の低下だよ
ここがわからないと理解は無理

37: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:24:09.307 ID:mBxWYSCxM
あーなるほど
まぁでも面倒だから政府投資の増加は金利上昇するって覚えちゃえばいいや
サンキュー

40: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:30:52.841 ID:OLDsOY4z0
だって公共事業って全額GDPに繰り入れられてんじゃん
全額どころか2%くらい割増して
その元手は後の歳入

43: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:38:16.272 ID:OLDsOY4z0
GDP詐欺だな
なんちゃって需要の公共事業費をGDPから差っ引けばゼロ成長どころかマイナス成長
先進国でマイナス成長なんてほとんど無い
一千兆円を20年で割ってGDPから引いてみ?
激マイナス成長だから

44: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:40:05.615 ID:tW6vqEJoK
>>43
GDPに入れてはいけない理由がわからん

46: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:43:04.897 ID:CBSo7Ffw0
>>44
いけないのではなく、入れた結果が今の日本経済だということ
一千兆もの国債発行がなければ相当なマイナス成長ですよと言いたいんだろうね

45: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:40:49.364 ID:tW6vqEJoK
>>43
財源が税だから?

47: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:43:28.191 ID:OLDsOY4z0
確定もしていない未来の歳入だから
未来の歳入は未来の歳出で計上しないとなぁ
赤字で会社に金が無いから銀行から借入れて利益水増しし黒字化して株主にバラまいてるようなもん

51: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:48:16.277 ID:tW6vqEJoK
>>47
あ、そういうことか
でもGDPはそういうもので企業の収支とは違う性質だと理解してれば問題なくね?
そもそも企業の収支と並べて考えなくていいのでは?

54: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:50:32.116 ID:OLDsOY4z0
>>51
いやそこではなく先進国なのにマイナス成長ってところが問題
経済の成長が効率的分業化にあるなら日本はもう自給自足に向かっていると言ってもいい
方向性として途上国まっしぐら

59: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:55:01.360 ID:tW6vqEJoK
>>54
うん
停滞してて政府が事業を投げないと右肩下がりってことだよね

68: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 15:19:17.054 ID:OLDsOY4z0
>>59
そうじゃないだろ
例えば去年の出生数は100万人割ったらしい
非婚化、少子高齢化に見られるような社会の変化を完全無視して既得権益層のためにひたすら突き進んできた弊害だろ
例えば消費がどうしても増えないなんてのは一部屋デカいマンションに引っ越せば解決するよ、出産や家庭持ったらもっと解決する
与党が既得権層や経団連と一体になって不安定社会を作ってきたからこうもめちゃくちゃになる

50: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:47:12.121 ID:OLDsOY4z0
そして需要とは言っても山奥に水のたまらないダム作ったり人の通らない道路作ったり赤字空港作ったりしている
必要な保育園作ったり老人ホーム作ったりじゃなくて、ありもしないなんちゃって需要が多い

なんちゃって需要に振り回される現象=バブル

56: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:52:38.284 ID:CBSo7Ffw0
>>50
いやいや、バブル経済はまた違うのよ
あれは1ドル360円ていう凄まじい援助が日本経済を発展させた結果なんだよね
そりゃ缶ジュース360円で売れてたんだもん、急激な儲けが生まれて当然
で、1ドル80円割れまでにされればたち行かなくなる
これがバブル経済の破綻だよ

58: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:54:57.617 ID:OLDsOY4z0
>>56
違うな
円高とは完全に一致していない
プラザ合意の結果内需拡大と金融緩和をやったんだよ
結果なんちゃって需要がピークを迎える
土地や株にあり得ない値段が付いた

61: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:59:36.534 ID:CBSo7Ffw0
>>58
金融緩和でなく、金融引き締めで政策誘導金利を7.5%だかに上げたのが原因だよね
高金利が円買いを促して急激な円高が起きたじゃない
japan as No.1とかおだてられていい気になったのが皮肉だけど

71: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 15:33:22.685 ID:OLDsOY4z0
>>61
金融緩和なんだよ、実体として
業者は要らないって言ってんのに銀行はなんとか借りてくれと頭を下げて回った
業者も付き合いもあるししょうがないから借りてやった
そんな金が株や土地に流れて引き締め以降中小企業の多くが貸し剥がしにあって不渡り出して倒産していった
そんな企業が不良債権となり信金や地銀の体力を奪い不況に突入する

57: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:53:27.658 ID:tW6vqEJoK
>>50
なんちゃって需要でも事業で金が動いて国民の所得に反映すれば経済実体が生じるわけで
紙の上で実体のない取引が膨張を重ねたバブルとは違うのでは

52: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 14:48:25.158 ID:OLDsOY4z0
ま、もっともこれからは老朽化したライフラインの補修がメインだろうからそれはなんちゃってじゃない

67: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 15:14:41.658 ID:AIvDxKNo0
まあ、そりゃ政府投資の資金が資本市場から抜き取られれば
金利上昇要因にはなるでしょ

69: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 15:21:44.262 ID:OLDsOY4z0
まあ政府は金利上昇させようとしているんだけどな

70: XM 評判・口コミ – FX・投資・マネーまとめ速報 2017/06/03(土) 15:23:40.438 ID:OLDsOY4z0
いや、間違い
物価だった

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1496465324/