【国際】ドイツ 社会民主党党首「連立を解消 野党第1党になる」
1: 豆次郎 ★ 2017/09/25(月) 02:56:55.78 ID:CAP_USER9
9月25日 2時53分
2大政党の一つで、メルケル首相の与党と連立を組んできた社会民主党のシュルツ党首は、首都ベルリンで演説し、「ドイツの社会民主主義にとって重く厳しい日となった」と述べ、敗北を認めました。
そのうえで、「メルケル首相率いる政党との連立を解消する。われわれが野党第1党になる」と述べ、今後は野党として活動しながら党の立て直しを図る方針を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154841000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
2大政党の一つで、メルケル首相の与党と連立を組んできた社会民主党のシュルツ党首は、首都ベルリンで演説し、「ドイツの社会民主主義にとって重く厳しい日となった」と述べ、敗北を認めました。
そのうえで、「メルケル首相率いる政党との連立を解消する。われわれが野党第1党になる」と述べ、今後は野党として活動しながら党の立て直しを図る方針を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154841000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
5: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:00:36.35 ID:eEY9sfWj0
どういう事?
連立政権が減らして第三極が躍進したの?
連立政権が減らして第三極が躍進したの?
9: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:07:27.28 ID:StHW5zdW0
>>5
議席が60増えたにもかかわらず、
与党2つの議席が減り、新党が80、0の野党が50あまり議席を取って、大躍進
議席が60増えたにもかかわらず、
与党2つの議席が減り、新党が80、0の野党が50あまり議席を取って、大躍進
8: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:02:03.74 ID:lN0J4da50
メルケルどこと組むのかね。。。一波乱あってもおかしくないなぁ
12: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:11:37.96 ID:hr1D69cH0
結局連立すると思うよ、シュルツ党首から引き摺り下ろされて。
13: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:11:49.43 ID:8L76jXvO0
いまZDFのライブで緑の党の幹部が選挙結果受けての会見やってたけど、AfDのようなホロコースト否定論者が
はじめて議会に入ってきたということに懸念を持ってるとはっきり言ってるな。
はじめて議会に入ってきたということに懸念を持ってるとはっきり言ってるな。
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14: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:12:59.61 ID:N3rjFK4m0
与党 32.5%
FDP 10.5%
Grune(緑の党)9.5%
———————–連立与党
SPD 20.0%
LINKE 9.0%
————————-左翼連合
AfD 13.5% 極右
FDP 10.5%
Grune(緑の党)9.5%
———————–連立与党
SPD 20.0%
LINKE 9.0%
————————-左翼連合
AfD 13.5% 極右
18: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:14:41.64 ID:1dThWafJ0
>>14
GruneはCDU/CSUとFDPとの連立を拒否してたけど変わったの?
GruneはCDU/CSUとFDPとの連立を拒否してたけど変わったの?
75: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:52:24.14 ID:A16i91aj0
>>14
英仏の議会では右派がここまで議席獲得したことは無いよ。
ファラージの英国独立党やルペンの国民戦線は数議席しか
獲得できていない。数議席だぞ。
一番経済が好調なドイツでここまで右派が躍進したのは
そうとう深刻に受け止めたほうがいいよ。
選挙制度の違いも大きいんだが、どちらが民意を
正確に反映した議席かと言えばドイツだろうな。
比例区と小選挙区と言う性格上そうなる。
つまり今回のドイツ議会の数字こそ欧州全体の民意に近いと言える。
そして選挙制度の違い一つ見ても、改めて欧州は一つでは無いと
言うのがよくわかる。似たような支持率でも1桁どころか2
桁違いが出てしまうほど制度が違う。
今回AfDがもう数パーセント支持が多ければ100議席に届いたかも
しれないが、英国独立党は12パーセントの得票率でも1英国庶民院では
議席しか獲得できなかった。
やはり欧州は一つにはなってい無い。
英仏の議会では右派がここまで議席獲得したことは無いよ。
ファラージの英国独立党やルペンの国民戦線は数議席しか
獲得できていない。数議席だぞ。
一番経済が好調なドイツでここまで右派が躍進したのは
そうとう深刻に受け止めたほうがいいよ。
選挙制度の違いも大きいんだが、どちらが民意を
正確に反映した議席かと言えばドイツだろうな。
比例区と小選挙区と言う性格上そうなる。
つまり今回のドイツ議会の数字こそ欧州全体の民意に近いと言える。
そして選挙制度の違い一つ見ても、改めて欧州は一つでは無いと
言うのがよくわかる。似たような支持率でも1桁どころか2
桁違いが出てしまうほど制度が違う。
今回AfDがもう数パーセント支持が多ければ100議席に届いたかも
しれないが、英国独立党は12パーセントの得票率でも1英国庶民院では
議席しか獲得できなかった。
やはり欧州は一つにはなってい無い。
80: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:54:07.69 ID:g3TSTdvm0
>>75
イギリス保守党は普通に右だと思うけど
イギリス保守党は普通に右だと思うけど
90: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:58:03.39 ID:A16i91aj0
>>80
それが受け皿になっていないから英国独立党が伸びていた。
英国保守党は今でも残留派が多数派のリベラル色が強い。
だからいまだに残留派のメイが首相になりなかなか離脱交渉が
進まない。
それが受け皿になっていないから英国独立党が伸びていた。
英国保守党は今でも残留派が多数派のリベラル色が強い。
だからいまだに残留派のメイが首相になりなかなか離脱交渉が
進まない。
16: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:13:57.20 ID:lN0J4da50
その連立与党のかたわれが離脱宣言したという記事だろ・・・
ドイツの首相をどうやって選出するか知らないのだけど、すんなりいくと思えないがw
ドイツの首相をどうやって選出するか知らないのだけど、すんなりいくと思えないがw
19: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:15:12.99 ID:1doNnKQA0
そもそも大連立してたこと自体に違和感あるからな、別れて当然。
20: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:16:55.42 ID:BS+XXjwE0
SPD以外だと2党必要だから結構やばくね
30: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:24:27.69 ID:fV+8o0PI0
選挙でメルケル大勝利、移民を大切にして世界を助ける国ドイツ
数時間前にNHKニュースで特集してたのに現実は厳しいね
数時間前にNHKニュースで特集してたのに現実は厳しいね
31: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:24:43.43 ID:PROO7u0b0
SPDが連立抜けるのか
連立組み替えるならFDPはまだしも議席減らした緑の党を
組み込むとCDU・CSUの党勢が長期的に見るとヤバくなりそう
連立組み替えるならFDPはまだしも議席減らした緑の党を
組み込むとCDU・CSUの党勢が長期的に見るとヤバくなりそう
38: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:27:49.31 ID:e1msLlyb0
にしても、議席0から80って凄いなw
これで勝利宣言とか、メルケルアホだろ お前の政策の結果がこの奇跡だよw
これで勝利宣言とか、メルケルアホだろ お前の政策の結果がこの奇跡だよw
41: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:29:56.76 ID:ihFm9RMK0
>>38
ただ80から0になるのもドイツの選挙なんだよな。
FDPは前回93議席から一転0議席になった。
ただ80から0になるのもドイツの選挙なんだよな。
FDPは前回93議席から一転0議席になった。
44: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:32:37.22 ID:eEY9sfWj0
>>41
スゲーなドイツってw
スゲーなドイツってw
52: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:36:39.27 ID:g3TSTdvm0
>>44
政権与党が1回の選挙で3議席まで減るカナダほどじゃない
政権与党が1回の選挙で3議席まで減るカナダほどじゃない
59: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:41:54.44 ID:vNV7Yjmy0
>>52
日本とアメリカが如何に政党に縛られた政治をしてるかって事でもあるな。
日本とアメリカが如何に政党に縛られた政治をしてるかって事でもあるな。
63: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:44:59.63 ID:lN0J4da50
>>59
それが政党政治だともうのだが
それが政党政治だともうのだが
64: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:46:54.32 ID:vNV7Yjmy0
>>63
政権の安定と言う側面があるけど、
政党の力が強いのはあまり良くないと感じるけどね。
昔みたく党の決断に造反する議員が居ても良いと思うけどね。
政権の安定と言う側面があるけど、
政党の力が強いのはあまり良くないと感じるけどね。
昔みたく党の決断に造反する議員が居ても良いと思うけどね。
67: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:49:19.06 ID:g3TSTdvm0
>>59
逆だよ
日本やアメリカは政党じゃなく議員個人に資質を求めるから大きく動かない
衆議院選に小選挙区を導入した小沢一郎さんも
「議員個人の資質が問われると議席が大きく動きにくい。候補が馬鹿でも政権交代できるようにするための小選挙区」と言ってたくらいだ
逆だよ
日本やアメリカは政党じゃなく議員個人に資質を求めるから大きく動かない
衆議院選に小選挙区を導入した小沢一郎さんも
「議員個人の資質が問われると議席が大きく動きにくい。候補が馬鹿でも政権交代できるようにするための小選挙区」と言ってたくらいだ
99: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:01:07.89 ID:jbDvMt+D0
向こうのツイッターじゃAfD躍進の要因は移民難民の増加と過去最高レベルの犯罪率、子供の貧困激増だと言われてるね。
排外主義の極右層だけじゃここまで拡大しないはずだから確実に一般労働者層が支持に回っている。
112: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:07:50.40 ID:A16i91aj0
>>99
旧東西ドイツで倍くらい支持が違うから間違いなく
社会経済問題が底流にある。
旧東西ドイツで倍くらい支持が違うから間違いなく
社会経済問題が底流にある。
49: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:35:19.08 ID:tgo/0MWC0
グローバル化って流行ではなく毒に近いものだと思うけどなぁ
今後ナショナリズムが台頭してもグローバル化の流れは一定を保つと思う
今後ナショナリズムが台頭してもグローバル化の流れは一定を保つと思う
54: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:38:49.84 ID:g3TSTdvm0
>>49
グローバル化は常にロクでもない
日本に文字をもたらしたり、仏教をもたらしたり
ここ1500年ほどのグローバリズムの流行は日本人を不幸にしかしなかったよ
グローバル化は常にロクでもない
日本に文字をもたらしたり、仏教をもたらしたり
ここ1500年ほどのグローバリズムの流行は日本人を不幸にしかしなかったよ
70: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:50:14.36 ID:m6du4lDC0
>>54
新自由主義て1500年前から有ったのか
新自由主義て1500年前から有ったのか
85: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:55:52.90 ID:vNV7Yjmy0
>>70
経済体制を統制出来る様に成った歴史は極々最近の事だと思うけどね。
それ以前は統制する手段が無かった。 = 自然状態だった。 = 自由主義に近いって事じゃないのか?
その昔は貿易を規制しようとしても無理があるだろ。
免許・許可制にしても限界があるだろ。
経済体制を統制出来る様に成った歴史は極々最近の事だと思うけどね。
それ以前は統制する手段が無かった。 = 自然状態だった。 = 自由主義に近いって事じゃないのか?
その昔は貿易を規制しようとしても無理があるだろ。
免許・許可制にしても限界があるだろ。
50: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:36:10.53 ID:lN0J4da50
こないだの選挙で、フランスってやっぱりリベラル体質なんだなぁと思った
良い意味でも悪い意味でもバランスはとれてるといえないこともない。
良い意味でも悪い意味でもバランスはとれてるといえないこともない。
58: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:41:28.42 ID:jbDvMt+D0
仏・国民戦線党首 マリーヌ・ルペンAfDの歴史的な結果を祝う
http://www.epochtimes.de/assets/uploads/2017/04/GettyImages-671966532-640×427.jpg
http://www.epochtimes.de/politik/europa/front-national-chefin-le-pen-gratuliert-afd-zu-historischem-ergebnis-a2224707.html
http://www.epochtimes.de/assets/uploads/2017/04/GettyImages-671966532-640×427.jpg
http://www.epochtimes.de/politik/europa/front-national-chefin-le-pen-gratuliert-afd-zu-historischem-ergebnis-a2224707.html
61: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:42:51.33 ID:iLgLk+Lt0
これ、連立相手がいなかったら、野党連立で政権奪取出来るんじゃ…
66: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:48:55.96 ID:0davwHuo0
CnnやNBC のアメリカのメディアはメルケル勝利って言ってたよ
68: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:49:37.76 ID:e1msLlyb0
>>66
まあ、一応勝ちは勝ちだしな
問題は中身だが
まあ、一応勝ちは勝ちだしな
問題は中身だが
76: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:52:50.42 ID:ihFm9RMK0
>>66
そりゃそうだ。
256議席で第一党だからな。
第二党のSPDは176議席。
メルケルはFDPとGRUNEで連立も十分組めるしな。
そりゃそうだ。
256議席で第一党だからな。
第二党のSPDは176議席。
メルケルはFDPとGRUNEで連立も十分組めるしな。
84: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:55:26.81 ID:+WLz9Y0H0
>>76
政権慣れしてない泡沫政党から大臣出すと問題起こすのが確実
野党と与党の差は歴然としている。
政権慣れしてない泡沫政党から大臣出すと問題起こすのが確実
野党と与党の差は歴然としている。
89: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:57:24.28 ID:ihFm9RMK0
>>84
とりあえずCDUとFDPが組んでると政権は安定する。
GRUNEをいかに黙らせるかがメルケルの課題になるな。
とりあえずCDUとFDPが組んでると政権は安定する。
GRUNEをいかに黙らせるかがメルケルの課題になるな。
94: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:59:22.23 ID:+WLz9Y0H0
>>89
数が安定するだけで政権が安定する訳じゃない
連立組めば泡沫政党から大臣も出すことになるしそれが
爆弾になるのは定番だろ。
数が安定するだけで政権が安定する訳じゃない
連立組めば泡沫政党から大臣も出すことになるしそれが
爆弾になるのは定番だろ。
96: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:00:07.82 ID:ihFm9RMK0
>>94
その可能性があるのはGRUNE。
だからそこがメルケルの課題になるって話。
その可能性があるのはGRUNE。
だからそこがメルケルの課題になるって話。
87: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:56:29.93 ID:PROO7u0b0
ドイツの選挙制度は小党乱立防止して連立政権を促す制度でしょ
ナチス台頭の反省からそうなっているだけで
ナチス台頭の反省からそうなっているだけで
91: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:58:27.95 ID:ihFm9RMK0
>>87
基本的に一党による単独政権ってのが無いんだよね。
だから連立相手の模索はある意味恒例行事で、折り合いもちゃんとある。
基本的に一党による単独政権ってのが無いんだよね。
だから連立相手の模索はある意味恒例行事で、折り合いもちゃんとある。
93: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 03:59:21.12 ID:lN0J4da50
250議席超えたのなら「たいしたことはない」程度かもしれない
メルケル勝利の報道が世界を駆け巡るんだろうな。
明日の日本メディアの反応がちょいと楽しみではある
メルケル勝利の報道が世界を駆け巡るんだろうな。
明日の日本メディアの反応がちょいと楽しみではある
105: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:03:57.86 ID:ihFm9RMK0
>>93
とりあえずSPDに政権奪取の可能性が無くなったからな。
メルケルに残ってるのは連立の模索だけだから、
「勝利」以外の報道は無いだろう。
とりあえずSPDに政権奪取の可能性が無くなったからな。
メルケルに残ってるのは連立の模索だけだから、
「勝利」以外の報道は無いだろう。
110: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:07:38.95 ID:EhJL2Svz0
>>105
移民推進、というより在日朝鮮人保護が主命題の日本メディアは勝利としか伝えないでしょう
移民推進、というより在日朝鮮人保護が主命題の日本メディアは勝利としか伝えないでしょう
115: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:09:46.16 ID:ihFm9RMK0
>>110
実際の所、この選挙の注目点は2つで、
長年CDUの下僕みたいな扱いで鬱憤が溜まってるSPDが一発逆転できるかと
AfDが議席を確保できるかどうか
だった訳だが、前者は不可能だったし、後者は無視するだろう。
実際の所、この選挙の注目点は2つで、
長年CDUの下僕みたいな扱いで鬱憤が溜まってるSPDが一発逆転できるかと
AfDが議席を確保できるかどうか
だった訳だが、前者は不可能だったし、後者は無視するだろう。
140: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:24:37.86 ID:3FovWYt+0
緑の党がメルケルと組むメリットないからな
SPDと同じ目に合うぜ
SPDと同じ目に合うぜ
147: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 04:27:28.28 ID:Y3dB9Zn/0
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO21482330V20C17A9FF8000/
メルケルめちゃくちゃ優秀じゃん
財政赤字も解消とか
格が違うわ ヨーロッパは
メルケルめちゃくちゃ優秀じゃん
財政赤字も解消とか
格が違うわ ヨーロッパは
293: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 06:55:05.16 ID:EGuHWFT/0
>>147
メルケルはシュレーダーの路線を継承しただけ
シュレーダーはSPDにも関わらず自由主義的な改革「アゲンダ2010」を実行した
メルケルはシュレーダーの路線を継承しただけ
シュレーダーはSPDにも関わらず自由主義的な改革「アゲンダ2010」を実行した
247: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 05:21:12.34 ID:SO4FgcGY0
隠れAfD支持者多そうだな。
257: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 05:26:41.87 ID:wJW2ih+B0
>>247
隠れというよりドイツはもともとダブスタの人が多い気がする
人類皆平等、移民を差別するなと言ってる人も
自分の家の近所に移民が来ると
お前らはこっちに来んな、あっちいけと追い出すのが普通って印象ある。
隠れというよりドイツはもともとダブスタの人が多い気がする
人類皆平等、移民を差別するなと言ってる人も
自分の家の近所に移民が来ると
お前らはこっちに来んな、あっちいけと追い出すのが普通って印象ある。
248: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 05:21:55.87 ID:QMp+HAvk0
ドイツはリベラル勢力が以前多数というのは分かった
294: 名無しさん@1周年 2017/09/25(月) 06:56:56.44 ID:pQv+ArpN0
経済格差
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1506275815/