【IT】IT大手のリストラ組 人手不足でも転職難か
1: ムヒタ ★ 2019/02/23(土) 06:14:52.62 ID:CAP_USER
富士通とNECがそれぞれ2千~3千人規模の早期退職を発表するなど、大手企業でリストラが続く。人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ。一方で「転職は難航するケースも多そうだ」との声も上がる。
転職市場が活況な中、全く転職先が見つからない人は少なそうだ。行き先としては人手不足に悩む中小企業やスタートアップが多くなるとみられる。
ただ分業が確立した大手と異なり、社員数が少ない中小は… 2019/2/22 17:28 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41623060S9A220C1QM8000/
転職市場が活況な中、全く転職先が見つからない人は少なそうだ。行き先としては人手不足に悩む中小企業やスタートアップが多くなるとみられる。
ただ分業が確立した大手と異なり、社員数が少ない中小は… 2019/2/22 17:28 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41623060S9A220C1QM8000/
506: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 10:28:36.73 ID:us0is5iB
50代でも使えるおっさんはそれなりにいる。
例えば、仕様の作成からプログラミング納品まですべて一人で
やっちゃうおっさんとか非常に重宝する。
ただ決定的に使えないのは大企業で、
外注に仕事をぶん投げる業務しかしてこなかったおっさん。
こいつらは全く役に立たない。
例えば、仕様の作成からプログラミング納品まですべて一人で
やっちゃうおっさんとか非常に重宝する。
ただ決定的に使えないのは大企業で、
外注に仕事をぶん投げる業務しかしてこなかったおっさん。
こいつらは全く役に立たない。
509: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 10:46:26.53 ID:DRLnLwyS
>>506
60代でも新しい技術を身につけて何でも出来てしまうスーパーマンがいる。一方で30代でも楽な仕事ばっかやってれば簡単に産廃化する
60代でも新しい技術を身につけて何でも出来てしまうスーパーマンがいる。一方で30代でも楽な仕事ばっかやってれば簡単に産廃化する
529: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 12:21:07.16 ID:vwJQ3w7Y
>>509
スーパーマンは本当に初手から違う
3ヵ月もあれば、システム全体の把握を始める
スーパーマンは本当に初手から違う
3ヵ月もあれば、システム全体の把握を始める
500: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 10:01:28.29 ID:JRE8+e2J
大手電機だが40過ぎてまだコーディングしてる。
502: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 10:09:00.75 ID:47Bp4JFT
>>500
「お前は管理をやれ。コーディングなんかは安い外注に投げればいいんだよ。」
で外注丸投げ担当になっちゃって自分に何のスキルもなくなるよりはいいと思う。
俺のいる会社、自分では設計もコーディングもできない(やらないんじゃなくて
できない)丸投げ担当ばかりだよ。
「お前は管理をやれ。コーディングなんかは安い外注に投げればいいんだよ。」
で外注丸投げ担当になっちゃって自分に何のスキルもなくなるよりはいいと思う。
俺のいる会社、自分では設計もコーディングもできない(やらないんじゃなくて
できない)丸投げ担当ばかりだよ。
516: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 11:33:24.58 ID:VhJEvN3R
いままで貯め込んだお金で、
一国一城の主コンビニ店主に華麗に転身するのもいいし、
レオパレスや大東建託でアパート経営して左うちわでウハウハでもいい。
IT大手でブイブイ言わせてきたあなたならきっとできるよ。
一国一城の主コンビニ店主に華麗に転身するのもいいし、
レオパレスや大東建託でアパート経営して左うちわでウハウハでもいい。
IT大手でブイブイ言わせてきたあなたならきっとできるよ。
518: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 11:39:03.93 ID:rPHWXrgh
>>516
どっちもネットで地雷なのバレてきたしな
株で溶かすのもまた一興か
どっちもネットで地雷なのバレてきたしな
株で溶かすのもまた一興か
596: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:44:38.50 ID:JHNxXfAU
>>516
地獄の案内人かよw
地獄の案内人かよw
535: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 13:09:25.49 ID:GEpS4JF3
気付いたら、電機も自動車も半導体も銀行も全部凋落して何も残ってなかったという世の中になるかもな
551: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 14:50:46.97 ID:1nn0VQs2
安い派遣以外いらないのが本音。プロジェクト終わったら即時解雇出来るし。
今どき正社員抱えるなんてしない。そうでなくてもバブル時代に雇った人の退職金で大変なのに。
必要な時に必要なだけ人を雇う。それが今のスタイル。
今どき正社員抱えるなんてしない。そうでなくてもバブル時代に雇った人の退職金で大変なのに。
必要な時に必要なだけ人を雇う。それが今のスタイル。
スポンサーリンク
572: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 16:56:16.92 ID:26w/h+Qc
700万円を500万円減らせるならどこでも職はあるよ。
577: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 17:30:34.62 ID:GEpS4JF3
間接部門は、給料の高いベテランを切って、新卒をまた雇うんだな。
582: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 18:27:06.33 ID:t3qCf65N
だってほとんどが「技術職」じゃないやん。
一般職でおっさん。
そりゃ転職市場では「ゴミ」同然よ。
「大企業に勤めていた」って気が抜けないと
再就職なんざ無理無理。
700万近くもらっていても
再就職したら手取り200万がせいぜい。
そんな、おっさんがここにいる… (´Д`)
一般職でおっさん。
そりゃ転職市場では「ゴミ」同然よ。
「大企業に勤めていた」って気が抜けないと
再就職なんざ無理無理。
700万近くもらっていても
再就職したら手取り200万がせいぜい。
そんな、おっさんがここにいる… (´Д`)
585: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 18:46:11.32 ID:qNFgIUNc
>>582
せめて強力なコネ持ってて金になる仕事引っ張ってこれるとか
そう言う力もってないとただのゴミだよな
せめて強力なコネ持ってて金になる仕事引っ張ってこれるとか
そう言う力もってないとただのゴミだよな
587: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:10:49.78 ID:nFSYNe/d
退職金貰えるだけマシ 有名企業なら多いやろなあ もう正社員は無理だからバイトでもしてのんびり暮らしたらいい
590: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:19:46.97 ID:wBegZn3H
なんかもう別の会社を作れそうな人数だな
593: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:36:32.63 ID:qha2v8JR
介護か飲食行けばいいのよね
人手不足のとこならそんな贅沢言ってられないし
前職のことネチネチ言われないよ
転職先で嫌な思いしたくなければ人手不足の業界行くしかない
人手不足のとこならそんな贅沢言ってられないし
前職のことネチネチ言われないよ
転職先で嫌な思いしたくなければ人手不足の業界行くしかない
595: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:42:41.81 ID:3sXBHUGu
>>593
元大企業の管理職ばかりの介護って、介護される方は地獄だぞ。外国人いれてくれ~~
元大企業の管理職ばかりの介護って、介護される方は地獄だぞ。外国人いれてくれ~~
597: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:47:24.97 ID:FpWdeinT
大手管理職で50過ぎまで働いたらなそのままアーリーリタイアでいいじゃん
浪費家でもなけりゃそれなりの金はたまっているだろう
浪費家でもなけりゃそれなりの金はたまっているだろう
599: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 19:51:17.07 ID:GEpS4JF3
>>597
でも子供三人で小学校から私立とかだと、教育費に金がかかるんだよな。
俺の家やないか
でも子供三人で小学校から私立とかだと、教育費に金がかかるんだよな。
俺の家やないか
610: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 22:15:23.12 ID:zkB/qcJS
日本の大手ITは、プログラミングの出来ない技術者ばかり。
何でも、プログラミングは単なる作業だから、外部リソースに安価で投げるんだって。
ビックリしたわ。これじゃ世界に通用しないわな。
何でも、プログラミングは単なる作業だから、外部リソースに安価で投げるんだって。
ビックリしたわ。これじゃ世界に通用しないわな。
612: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 22:21:43.21 ID:qha2v8JR
>>610
単なる作業なのに出来ないなんてな
それもおかしい話
大企業の看板に名を借りたプライドと貴族意識だけは人一倍みたいな奴ら
単なる作業なのに出来ないなんてな
それもおかしい話
大企業の看板に名を借りたプライドと貴族意識だけは人一倍みたいな奴ら
614: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 22:39:18.37 ID:YmZK/uBe
>>610
GAFAもインドに投げてるだろ
GAFAもインドに投げてるだろ
627: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 00:22:17.65 ID:pSfvR84Q
>>621
これな
一部では出来ているけど大多数は丸投げして管理した気になってる
これな
一部では出来ているけど大多数は丸投げして管理した気になってる
629: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 01:32:09.23 ID:X49/K3Dc
>>627
全体の傾向と個々の会社の傾向をごっちゃにしてないか?例えば、社員の有休について、
年間30日を義務化するという法律が出来れば、全体として企業の売り上げの変化は見えるが、
個々の企業に着目すれば、売り上げが増える企業も、減る企業もあるだろう。
富士通の売り上げ減少の起因を1日本企業全体の問題2 日本のIT企業の問題3富士通自身の問題
と分けると、2の比率が高いと思う。なぜならNECや他の日本のIT企業でも不調だから。
だから富士通不調の原因は、富士通自身の問題というより、日本のIT企業の問題の比率が高いと思うよ。
全体の傾向と個々の会社の傾向をごっちゃにしてないか?例えば、社員の有休について、
年間30日を義務化するという法律が出来れば、全体として企業の売り上げの変化は見えるが、
個々の企業に着目すれば、売り上げが増える企業も、減る企業もあるだろう。
富士通の売り上げ減少の起因を1日本企業全体の問題2 日本のIT企業の問題3富士通自身の問題
と分けると、2の比率が高いと思う。なぜならNECや他の日本のIT企業でも不調だから。
だから富士通不調の原因は、富士通自身の問題というより、日本のIT企業の問題の比率が高いと思うよ。
615: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 22:47:02.53 ID:FFltvRsh
>>610
俺もプログラミングは無理だな
やっても
シェルスクリプトとかバッチとか書く程度だわ
開発PGは、客先のバラバラな業務ルールを統一調整して
システムに落とし込む作業まで要求され、後出しで色んな客先部署が
これはあれは違うって仕様変更を要求してきて地獄だから、絶対無理だわ
知ったことか!!って主張することを許してくれない日本文化だからな
俺もプログラミングは無理だな
やっても
シェルスクリプトとかバッチとか書く程度だわ
開発PGは、客先のバラバラな業務ルールを統一調整して
システムに落とし込む作業まで要求され、後出しで色んな客先部署が
これはあれは違うって仕様変更を要求してきて地獄だから、絶対無理だわ
知ったことか!!って主張することを許してくれない日本文化だからな
616: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 22:49:05.69 ID:2x9bz+k/
給料に見合わない高給をむさぼった名ばかり管理職なんて、
赤字だから放逐されるわけで
再雇用したら周囲に煙たがれるばかりか、
作業妨害だの飲みニュケーションだのに及ぶから迷惑でしかない
711の117に池
赤字だから放逐されるわけで
再雇用したら周囲に煙たがれるばかりか、
作業妨害だの飲みニュケーションだのに及ぶから迷惑でしかない
711の117に池
617: 名刺は切らしておりまして 2019/02/24(日) 23:14:05.79 ID:wK3u+PeV
ひょっとして中小企業勤務(フリーランス経験もあり)で独身の俺最強?
氷河期だから年収150万でも生活できるぞ
年収300万でも年間100万貯金できてる
氷河期だから年収150万でも生活できるぞ
年収300万でも年間100万貯金できてる
639: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 09:59:00.40 ID:1SfT35JX
プログラムなんて作業は
誰でもできる作業は外部に任せて
もっと高度な仕事をしろ
こうやって
誰でもできる作業すらできない
管理w人が増産されるわけです
誰でもできる作業は外部に任せて
もっと高度な仕事をしろ
こうやって
誰でもできる作業すらできない
管理w人が増産されるわけです
676: 名刺は切らしておりまして 2019/02/26(火) 07:09:05.71 ID:knaOB96P
>>639
正しくは
プログラムなんて
儲からん作業は外部に任せて
もっと高度(営業)な仕事をしろ
そしてパワポ職人になる
上級パワポ職人になれたら悪千茶に転職できるよ(´・∀・`)
正しくは
プログラムなんて
儲からん作業は外部に任せて
もっと高度(営業)な仕事をしろ
そしてパワポ職人になる
上級パワポ職人になれたら悪千茶に転職できるよ(´・∀・`)
641: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 10:40:27.58 ID:PdLGoSLr
富士通とNECがIT大手って認識がおかしい。昔はメインフレーマーだったが今は昔。
手配師というのは言い得て妙。大手は中小規模商店のプロジェクト乱立するがものに
なるものがない。ITベンチャーもユニコーンライクな企業のスピードについて行けずに
真のリストラではなく人員削減だけを延々と繰り返しているのでは。
手配師というのは言い得て妙。大手は中小規模商店のプロジェクト乱立するがものに
なるものがない。ITベンチャーもユニコーンライクな企業のスピードについて行けずに
真のリストラではなく人員削減だけを延々と繰り返しているのでは。
643: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 11:33:45.22 ID:Va5tR8rF
>>641
技術者は要らない手配師になれとの名言を残した経営者がいましてね…
技術者は要らない手配師になれとの名言を残した経営者がいましてね…
666: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 20:16:14.87 ID:rrsOLErr
>>643
こっちは経営者じゃなくてSEが技術は必要ないって言ってるな。
実際全く技術を必要としない業務がほとんど。
日本は、SEを名乗れる条件を厳しく定義した方がいい。そうするとびっくりするくらい日本からSEが消えるからな。
こっちは経営者じゃなくてSEが技術は必要ないって言ってるな。
実際全く技術を必要としない業務がほとんど。
日本は、SEを名乗れる条件を厳しく定義した方がいい。そうするとびっくりするくらい日本からSEが消えるからな。
667: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 20:35:35.25 ID:BwwGRiq1
>>666
SEはSEでもガラパゴSEだからな
海外と同じにしちゃいかんよね
SEはSEでもガラパゴSEだからな
海外と同じにしちゃいかんよね
644: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 11:48:57.85 ID:iL8xfZPU
8年前に専門卒業して400人ぐらいのメーカーの情シスに入社したが、残業休出あわせ年間20時間ぐらいで年収640万、最初は不安だったが。
大手行った同期が可哀想。
大手行った同期が可哀想。
650: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 12:43:03.05 ID:DEhQWupH
IT敗戦国にまともな職場なんかねーよ
ブラック奴隷が足りないだけでまともな職場なんて滅多にない
ブラック奴隷が足りないだけでまともな職場なんて滅多にない
659: 名刺は切らしておりまして 2019/02/25(月) 15:40:16.18 ID:DjJjlh8m
この時期のリストラはラッキー。今仕事見つからない奴は、一年経っても見つからない。
普通のリストラは、景気後退時にされるので、再就職は困難
普通のリストラは、景気後退時にされるので、再就職は困難
674: 名刺は切らしておりまして 2019/02/26(火) 06:54:11.61 ID:I99BWtAS
>>659
これは言えてる。
これは言えてる。
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1550870092/