マネー,企業,投資,経済

 株価
1: ムヒタ ★ 2020/05/09(土) 06:11:49.19 ID:CAP_USER
株式市場で巨大IT(情報技術)に資金が集中している。米マイクロソフトや米アップルなど時価総額上位5社の合計が、東証1部約2170社の合計を上回った。テレワークやインターネット通販など新型コロナウイルスで変容した生活様式でも勝ち組で、自動車などの次世代技術での投資余力も大きいことから評価を集める。ただ資金の一極集中は市場のいびつさを映してもいる。

米アルファベット(グーグル持ち株会社)、米アマゾン… 2020/5/8 23:31 (2020/5/9 5:42更新) https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58879220Y0A500C2EA2000/

30: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 08:26:33.31 ID:uesL9JtQ
>>1
まあ、世界中の人から税金取ってるようなもんだからな

53: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:37:17.90 ID:yE0VJPny
>>1
そりゃまぁ・・・
一人一人に数十万円に近い、設備投資をしたわけで
マサイ族でも、携帯電話があるならば
それぐらいにはなるとは思ってます。
良いか悪いかは知りませんが、良い方向であってほしいです。

2: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:18:39.56 ID:jtGTIDYT
全部創業者

3: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:20:36.49 ID:NG6/RjF6
中国以外すべての国に当てはまる

4: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:23:07.86 ID:EC8GxEz6
コロナで更に大富豪
アメリカでそろそろ非難くるやろ
日本も頭おかしくなってる
ユニクロが売り上げ激減なのに
株は上がり続ける
コロナ禍で金持ちが更に金持ちに
国民に毎月10万配らないと
政府は倒されるかもよ?

5: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:29:06.71 ID:qC/3FUKP
>>4
武漢で生産停止でエアコンの供給も部品も出てこない日本企業もコロナ前と株価が変わらないw

6: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:31:41.35 ID:eORKwoLd
QQQ買っといて放置したほうが、日本株買うよりもパフォーマンスが断然良い

7: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:32:54.09 ID:ueK/GrTI
東京の地価でアメリカ買えるうんたらかんたらおじさん…

8: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:47:20.62 ID:JGSl3ifl
ITとゲーム株はコロナで特需だから上がるのはわかるけど
ユニクロは売上7割減なのに上がり続けるから

9: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 06:49:03.43 ID:LAuho3Tr
ぎゃぁーふぁぁーーーー

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11: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:00:49.05 ID:3whJOo0V
GAFAってもれなくどの国にも税金一銭払ってないグローバル大企業ばかりじゃんwww

49: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:31:36.11 ID:1TOULmgH
>>11
最近方針転換することになったそうだ。

アマゾンが日本で納税、社員「ようやく親戚に胸を張れます」 方針転換が起きた理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000882-zeiricom-bus_all
> ●グーグルやフェイスブックも方針転換

55: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:38:24.99 ID:KfZCqLVZ
>>11
アマゾンの納税なんて、日本市場から得られる利益に比べれば
微々たるものだからね。
法制度の速やかな整備が求められる。

75: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:30:43.58 ID:7JBnA3c2
>>11
>>55
間抜けどもはもう少し調べてから言え


米IT広告収入、日本で計上へ
グーグルとフェイスブック
https://this.kiji.is/581815869684548705

デジタル課税論議先取り 他の巨大IT日本法人に影響も アマゾン納税方針転換 – 毎日新聞
https://this.kiji.is/581815869684548705

12: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:02:33.39 ID:0lkHcIHe
ナスダックの半分はこいつらなんでしょ

13: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:04:19.94 ID:hwzxABjM
合理的な説明が出来る額とは思えない

59: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:47:40.93 ID:qubChueJ
Fを外してGAMA(ガーマ)のほうがよくね?
他4社と乖離してんFの規模

67: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:08:12.34 ID:3oVeE5wX
>>59
企業規模とかじゃなくて重要なのは持っているデータ量なんだが
膨大な量のビッグデータを持っている5つの企業を纏めて、GAFAMと呼ぶ

60: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:47:54.89 ID:B0JmXxlo
今だと、世界の企業の時価総額ランキングだと、Amazon、グーグル、マイクロソフト、
フェイスブック、アップルなんかがずらっと並ぶ。

でも、平成元年って覚えてる?
世界のトップ50社は、NTT、パナソニック、NEC、東芝、日立、三菱重工、
旭硝子、住友銀行、三菱銀行、東京電力、トヨタとかで、世界の上位50社の
32社が日本企業。
つまり、日本企業が世界のトップを独占。

今、上位50社に残ってるのはトヨタだけ。

79: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:41:58.55 ID:8v/xUndp
>>60
落ちぶれたねえ

68: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:09:48.69 ID:6xbnBKfD
日銀がETFで毎月12兆円買えるんだから、
日本の株(今300兆円ぐらい)に限定して買えば、
日本株の時価総額もすぐに追い越せる。

日本の株の1割以上を日銀が保有してるけど、来年中には2割になるしな。
10年もすれば日本企業は全て国有化されるだろう(笑)

69: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/05/09(土) 10:13:10.26 ID:lbuUWT7m
20年まえから鐵鋼やばい、特種鋼に逃げるってしてたけど

それもあかんのか、それともどっかのチョンボで

鐵鋼のオカマを中国につくって駄目になったのか

70: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:19:54.30 ID:kHQpn7nd
過大評価されてないのはGoogleぐらいなもんだな

71: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:22:38.82 ID:jPzq/p+4
こういう時(コロナ禍)こそ、GAFAは膨大な資産の一部を社会に放出すべきだよな。
マイクロソフトのビル・ゲイツはだいぶ還流してくれてるけど。

73: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:27:03.24 ID:dvye2AZY
そもそもアメリカ以外のグローバル企業がほとんどないからな
あってもドイツと日本の車産業、中韓のIT機器などのハード事業で
ソフト事業はパッとは思いつかない

77: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:34:08.08 ID:I+ZFa5Ru
おまえらのトヨタは何かやってくれたんか?
アホン人の会社は世襲の社長が息子を更に会社に入れるだけやろw

80: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:46:18.91 ID:/qrtRdjl
Facebookは純利益2兆円くらいだから
トヨタより稼いでるな。

81: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:47:44.84 ID:xxsqJb7R
この辺の会社の進出で家賃が暴騰して
アメリカじゃフルタイムの仕事があるのに家賃を払えずキャンピングカーで暮らしている人間がいる

86: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:53:28.71 ID:f1W8ZCye
>>81
普通の一軒家買おうとすると3億とかが普通らしいな

85: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:51:55.76 ID:78ZLKa+w
バブルの頃、時価総額世界一はNTTだったような。

87: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:55:00.80 ID:ncnilh9V
システム開発しようにもツールは全部海外のもの
会社で使われてるのはMSのソフト
日本終わった

88: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:56:56.36 ID:rxaGMwZO
日々の生活でGAFAMのサービス使わない日はないし、重要度も高いからのこんなもんだろ

90: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 11:01:20.79 ID:YSMeAZ/3
>>88
Fのサービスはまじで何一つ使ったことがない

92: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 11:03:44.66 ID:/qrtRdjl
Fは純利益2兆円超えてるから、
日本の5大商社全部足したより稼いでる。

94: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 11:14:02.41 ID:ncnilh9V
物のみごとにITはアメリカばっかりだよな

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1588972309/

マネー,企業

 企業
1: 田杉山脈 ★ 2020/05/08(金) 18:45:49.99 ID:CAP_USER
NECは8日、2020年3月期の連結売上高が従来予想より1400億円多い3兆900億円に、純利益は350億円多い1千億円になる見通しと発表した。企業などのIT投資が堅調に推移したことが寄与し、純利益は過去最高となる。

 20年3月期連結決算は12日に発表する。日本マイクロソフトが1月に基本ソフト(OS)「ウィンドウズ7」のサポートを終了し、パソコンの更新需要が増加したことも業績を押し上げた。新型コロナウイルス感染拡大の影響は「(20年3月期に関しては)一部にとどまった」としている。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000096-kyodonews-bus_all

262: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:52:27.48 ID:PsWXVCXf
>>1
パソコンはとっくに中国に叩き売っただろかw

携帯電話・スマホまで叩き売ったしw

273: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 11:35:58.17 ID:WJIaSOxm
>>262
携帯電話端末は解散しましたが

2: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 18:47:02.06 ID:VLAhESwT
今まで1千億無かったのか

16: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:08:58.37 ID:OzFmkeSC
>>2
純利1000億ってかなりすごいぞ

6: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 18:52:17.71 ID:Mi4orL4U
お役所関係に定価で販売しました

8: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 18:56:24.76 ID:q0O6vRs4
PC98の終焉とともに忘れてた会社だわ

9: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 18:59:50.32 ID:sHGWxPvX
今何で稼いでるの?
レノボにPC事業売ったんじゃなかったっけ?

12: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:03:08.86 ID:QjIL/MRk
>>9
49%は株保有

15: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:07:45.25 ID:HprPJU23
>>9
空港の顔認証とか

17: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:09:35.78 ID:h4V+dmEM
>>9
ファーウェイ排除でNECにも金が回ってきた。
トランプ居なくなるとこの会社も終わる

218: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 03:08:33.10 ID:/3fmAQo0
>>17
これから支那土人の会社が世界で売れることはないだろ(笑)

250: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:14:15.06 ID:utjlUw+7
>>218
華為以上に高性能で低価格のモデルを開発できればね

254: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 09:33:42.88 ID:olV/Hs0a
>>250
NECとか沖とかファーウェイに食われてるよな。沖の株価とかその辺の普通の企業と株価変わらんし。創業なら日本の上場企業ではトップクラスに長い会社のはずだがねえ。

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23: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:15:42.64 ID:n3YBl18p
PCEミニが沢山売れたからかな?

24: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:15:44.67 ID:/mJsHpMV
NECのルーターはゴミ

74: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:16:55.00 ID:xQSD23cE
>>24
バッキャローの数千倍マシだわな

82: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:26:01.44 ID:lfhVYm9x
>>74
いや、いつまでたってもOCNバーチャルネットワーク対応しない糞な
技術力皆無なメーカーの製品なんぞいらん

118: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:07:34.45 ID:4iDhUHOR
>>74
バッファローは有能だろ
無知か

119: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:08:32.62 ID:jHjck+I/
>>118
もの次第

264: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 10:01:55.83 ID:rmIv7z7c
>>24
yamahaのrtxは中小にもフレンドリーだけど
necのixはもうちょいハイエンドよりな微妙さがねw

25: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:15:54.81 ID:S5386tV2
日本企業って利益率低すぎ

31: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:24:27.08 ID:esKOLJoG
本業がリストラの会社か。
ようやく復活したのかな。

俺の子供の頃は、日本一の会社のイメージだったよ。

79: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:20:43.97 ID:jVKXvHK6
>>31
>本業がリストラの会社か。
それどこの富士写真フイルム

83: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:27:58.75 ID:a3TgHlZ9
>>79
フイルムは、買収、買収また買収で、業態転換に成功した。
日本電気は、売却、売却また売却で、業態転換進行中

正反対だよーーん

86: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:30:01.20 ID:QRHPt++z
>>83
東芝も売却しまくりだろ。HWなんて国策とは名ばかりのハズレを引いてしまったからなw

32: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:24:34.38 ID:A0mYNNEo
過去最高益って投資すべき部門が無くなったから
ってコダックのとき誰かゆってた

36: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:28:37.51 ID:HAixiL7Z
俺の就職時代(40年前になるが)日本電気は、通信・エレクトロニクス・宇宙となんでも来いで輝いていた。
工学部の優秀な奴が行ったな

157: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:16:56.86 ID:LuFCkPlo
>>36
子供のころに見たNECの工場は、金色のオーラをまとっていたよ。
日本のDRAMが世界一だったころ。

177: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 23:06:32.21 ID:rdBd864r
>>36
その優秀層達が今の姿にした。

181: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 23:34:38.39 ID:hqKVtu1o
>>36
はやぶさ2も関わってるね

45: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:37:00.23 ID:uOJR5tYJ
バサールでこざーる

80: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:24:30.20 ID:8KDPdpuN
今後、顔認証だけで5,000億~1兆円はいく。

122: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:10:55.20 ID:QRHPt++z
バッファロー、i/o、エレコム

この三社の製品って似たり寄ったりでどれがいいのかわからん
アース、金鳥、ベープくらい似てる

125: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:15:27.77 ID:M+6Scqct
>>122
全部ゴミ
YAMAHA・Cisco・NEC辺りを買え。
YAMAHAのルーター・スイッチ・アクセスポイントは初心者でもお勧めできる

133: 名無し 2020/05/08(金) 21:23:52.50 ID:+OlRpTIY
純利は経営の指標にはならんよな
東芝が潰れそうなときにメモリ売って過去最高の純利出したし

175: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:57:46.71 ID:8J6tBFWT
>>133
営業利益、経常利益、当期純利益全部大事ということか

利益と言ってもググったらざっと5種類あるんだな
https://www.manegy.com/news/detail/659

209: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 01:58:48.47 ID:ySZI0i1v
PC9801VMの復刻版作ってください

241: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:14:46.42 ID:9bl6Ol47
パソコンやら家電やら捨ててSIに専念したら過去最高純利益か
IBMが昔通った道だけどやっぱモノヅクリって儲かんねぇんだな

馬鹿ほど自分の生活圏という極狭な世界を基準にして判断するから、馬鹿の目にも止まる
コンシューマ事業を縮小すると落ちぶれたとか言い出すけど、実際は高付加価値な事業に
日本企業がシフトしただけなんだよな

246: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:33:45.89 ID:uSXUU2c4
>>241
枯れはてているからなコンシュマー分野は
物量の割には儲からない

242: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 07:16:29.81 ID:MYcqsfF0
NECって、子供の頃に見た巨大なパラボラアンテナの写真のせいで公共事業とかB2Bの会社ってイメージなんだよな
当時から民生品って片手間だったんじゃねえのかな

248: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 08:24:01.28 ID:6x6mZgGL
>>242
こういう大手は事業ごとに分社化してるから民生品だろうが
担当してる子会社からしたら片手間じゃなくて本業だな

分社化してなくても事業部だと会社によっては別会社みたいなとこもあるし、三菱とか
事業部にとっては担当業務がなくなればリストラになるしな

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1588931149/

マネー,企業,投資,政治,経済

 株価
1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2020/05/08(金) 14:18:17.83 ID:CAP_USER
武田薬品工業は8日、米CSLベーリングなどと開発中の新型コロナウイルス感染症の治療薬に関し、6月にも臨床試験(治験)を始めると発表した。治療薬はヒトの血液由来のもので武田とCSLベーリングはこの分野の世界大手だ。開発プロジェクトには新たに4社の製薬会社が参加し、血液収集など開発を加速する。

治験は米国立アレルギー感染症研究所(NIAID)が協力し、日米や欧州で実施する見通し。武田やCSLベーリングなどは新型コロナ感染症から回復した患者の血液を採取し、重症患者向けに免疫機能を高める治療薬を開発する。

治験薬は武田の米ジョージア州の工場で作る計画。プロジェクトには6社が参加していたが、新たに米ADMAバイオロジクスなど4社が加わった。各社の拠点で血液の収集作業などを進めていく。

回復した患者の血液を使った治療薬開発は、武田が2019年1月に買収したアイルランドの製薬大手シャイアーの技術になる。武田は3月、自社で治療薬の開発を発表し、9カ月から18カ月で治験を終えて実用化する計画を明らかにしていた。

2020/5/8 12:50 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58854040Y0A500C2XB0000/

17: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 17:03:31.56 ID:+5MZ0kit
>>1
やっぱ商品名はコロナオール?

2: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:23:21.14 ID:0GQq8w/9
どこもかしこも株価対策に過ぎない

31: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:44:44.67 ID:DCDpfDTU
>>2
ほんこれだろ

3: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:26:13.85 ID:zdcPYRU9
武田漢方便秘薬は良い

4: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:27:43.91 ID:7fpgkgF6
武田ガンバレ!漢を見せろ!

5: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:30:30.74 ID:Q71DDFtN
値動き鈍い

6: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:31:41.79 ID:wBctqLcl
ロート製薬の株持ってるワイ歓喜

7: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:37:04.70 ID:OmZtFgfm
つかアビガンは?

富士フィルムに天下りがいないから、まだ嫌がらせを続けるの?
厚労省さん

40: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:49:48.47 ID:5SmzoZ8U
>>7
アビガンは早くて8月末認証と噂されてたけど、
安倍さんが指示を出したので
早ければ今月末にも認証がおりそう。

8: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:37:54.38 ID:z9pyDMgd
研究開発費に莫大な予算とれそう

9: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:44:31.19 ID:A0wUYvkk
早くしろ!
抗体は耐性や変異で終了だからな
旬は今しかない

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10: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 14:46:01.64 ID:6uU2F+bV
高免疫グロブリン製剤とかいうもの?
売り込みたいなら
まずネーミングをすべきだと思う

コロナコロリとか
ハイナオルーンとか

14: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 15:28:18.84 ID:Zf56hyWK
>>10
小林製薬みたいね

12: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 15:00:42.85 ID:Tpa3BRti
臨床試験なんて誰でもできる
実際に薬が完成するのは
そのうち1%程度

15: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 16:42:07.69 ID:sdeD68xj
>>12
うむ
ただの宣伝だよな
武田はコロナの治験よりもっと足元見ろよ、と
どうすんだよ、この有利子負債は

23: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 18:54:06.25 ID:BoZEtilF
>>15
まさかの時はシャイアーを売却して有利子負債を削減しますから、どうぞ御安心を。

13: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 15:27:41.67 ID:Afut62jb
新しく薬自体作らなくても

レムデシビル
オルベスコ
イブジラスト
の3種混合治療で十分な効果がありそうなんだが

18: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 17:04:17.07 ID:mQFIn9de
>>13
そうかなぁ

29: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:19:34.58 ID:3fdoDkr+
>>13
取りあえずデビルは外してくれない

残りのは良く知らない

16: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 16:50:31.10 ID:jHjck+I/
海外との共同開発だろ

20: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 17:30:34.76 ID:itSdE3Cd
今日は株価上がってたね
このニュースのおかげかな

21: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 17:31:54.79 ID:v+nrxnNt
テバ
「ダイジョーブ、タスケテアゲルヨ、タケダサン」

24: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:40:34.06 ID:/y5uCJoM
3周おせーわ、このゴミ企業が!!!!


4500円で捕まってるハゲより

25: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:42:04.37 ID:CvCjg93H
そもそもここは新薬開発するために無理な大規模合併したからな
これは思わぬチャンスだな

26: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 19:49:57.36 ID:hhz3/5ka
株価をなんとかしろ 

32: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:58:09.28 ID:TuH+BdTj
どんどんやってくれ
勝てば大儲け確実なのだから頑張れ

35: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:00:29.35 ID:E9llP0J1
>>32
40年前の薬
イベルメクチンに蹂躙されて涙目だよ

33: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:59:07.89 ID:I9+OPBUM
シャイアーって7兆で買ったんだっけ?
もしかして大当たり?

34: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 20:59:23.85 ID:Ued0EzXG
これは以前発表されてたけど、10‐11月には販売したいと言ってたやつだろう
スケジュール的にも6月治験は妥当だね
世界レベルの製薬会社だから頑張ってほしいわ

36: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:41:32.63 ID:rMEO8We6
第114回 上場企業「疑似資産」ランキングで突出した武田

■「武田薬品は債務超過に陥るおそれがある」
こうした驚くような記述が掲載された『週刊東洋経済』の11月16日号の記事を読んで、思わず肝を冷やした武田の社員は案外、多かったのではないか。
「特集/決算書&ファイナンス」と銘打った同号の、「疑似資産ランキング100 ソフトバンクG、武田薬品が突出」という記事の事だ。

この「疑似資産」とは、「のれん」や「繰延資産」、「無形固定資産」、「短期繰延税金資産」、「長期繰延税金資産」といった、
「本当に資産といえるのかどうか、疑わし」く、「現実の世界には実在しない資産であり、お金に換えるのが極めて難しい」、「あくまでも会計上の資産」を指す。

記事では、金融・不動産を除く全上場企業の「疑似資産」を独自に算出してランク付けしたが、突出して多かったのが武田。9兆134億円もある。
投資の相次ぐ失敗から、9月中間連結決算で155億円の営業赤字を出し、一時倒産が噂された2位のソフトバンクグループより、2兆1078億円も上回っている。

さらに、「疑似資産」を株主資本で割って100をかけた「疑似資産比率」では、武田は187・5%で、やはりトップ。
2位は173・1%のDMG森精機だが、こちらの「疑似資産」は1385億円で、武田とケタが違う。3位は162・1%の大陽日酸で、「疑似資産」は6962億円だ。

ちなみに、ソフトバンクグループの「疑似資産比率」は101・0%となっており、武田と比べて相対的にではあれ、まだ「健全」と言えるかもしれない。

こうした武田の「疑似資産」と「疑似資産比率」の他社と比較した圧倒的な高さが意味している内容について、記事は以下のように書く。

「武田薬品の疑似資産の主な内訳は、のれんが4・1兆円、換金性に乏しい無形資産が4・7兆円。同社の疑似資産は相次ぐ買収によって巨額化していたうえ、アイルランド製薬大手のシャイアーを今年1月に6兆円で買収し、大きく膨らんでしまった。
同社の株主資本は3月末で4・8兆円。疑似資産はその1・8倍もある」

そして、こうしたもはや手に余るような現状を踏まえて出された次のような結論が、冒頭の記述に繋がっているのだ。

37: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 21:42:22.55 ID:rMEO8We6
■「武田薬品の将来を考える会」が指摘
「仮に、のれんや無形資産の価値がなくなれば、武田薬品は債務超過に陥るおそれがある」

我が国の製薬業界のトップ企業が「債務超過」とはただならぬ事態だが、無論、「のれんや無形資産の価値がなくなれば」という条件付きだ。しかし、武田のここで指摘されている巨大な危うさが論議されたのは、今回が初めてではない。
既に「武田薬品の将来を考える会」が2018年11月6日に、武田社長のクリストフ・ウェバーに提出した「シャイアー社買収案件に関する公開質問状(追加質問)」で指摘されており、しかもその内容はより仔細となっている。以下、長文になるが引用してみよう。

「本買収は総額約7兆円に上る超大型案件であり、現在の武田薬品の財務余力を考慮すれば、失敗が即、会社の根幹を揺るがす事態に繋がりかねないことは、先に提出しました『公開質問状』にても述べさせて頂きました。
『のれん代』に関しましては、武田薬品が現在抱える約1兆円に今回の買収でシャイアーの株価に約65%のプレミアムを付けたことから3兆円規模ののれん代が加わることにより、合わせて新会社が抱える『のれん代』は合計で約4兆円を超えることになります。

現在、武田薬品が採用している国際基準の会計規則(IFRS)では、『のれん代』の定期(定額)償却を行なう必要はありませんが、新会社の業績に当初の見込みとの大きな乖離が出て、『のれん代』の価値に深刻な毀損が生じた場合には、
その処理は公認会計士の意見/見解に依拠することになり、厳格な減損処理が求められることになります」

周知のように、18年12月5日に大阪市で開催された武田の臨時株主総会で、シャイアー買収の提案が株主の承認を得て、形式的には買収決定がここで最終的に確定した。
だが、それから1年近くたっても、「公開質問状」で提起された問題点は、依然として懸念材料となっているという現実は、武田にとって重くないはずがないだろう。しかも「公開質問状」では、既に巨額の無形資産を抱えるリスクについても触れていた。

「又、買収に伴う製品に関連する無形資産は、武田・シャイアー社の既保有分を含め6兆3千億円から6兆7千億円に達すると会社は発表しています。一方、シャイアー社業績の中核製品であるアドベートやファイバ等の既存品を有効性や投与方法・頻度で大きく上回る
ロシュ社のヘムライブラの効能追加が、米国で予定通り10月4日に承認されたことから、シャイアー社の血液関連治療薬の売上も大きく下方修正されることを余儀なくされるリスクがあると報道されています。
(中略)このままでは、遅かれ早かれシャイアー社の血液事業だけでも約1兆円規模を超える減損処理を求められる可能性があります。この点、2018年7月5日付メレルリンチレポートでも同様の指摘がなされております」

■「減損処理を求められる可能性」
実際、ヘムライブラの19年1~6月期の世界での売上高は5億㌦を突破した。
その半面、シャイアーの稼ぎ頭であるアドベートは、19年の売り上げが前年度比で10~20%減になる見込みとされ、額はともかくとして、武田は「減損処理を求められる可能性」が明らかに排除されなくなっている。

いずれにせよ、「新会社の業績に当初の見込みとの大きな乖離が出て、『のれん代』の価値に深刻な毀損が生じた場合」、すなわち、最悪「のれんや無形資産の価値がなくなれば」、武田は非常事態を迎えるが、こうした想定は徐々に現実と接近し続けているのではないのか。

これというのも、全ては「失敗が即、会社の根幹を揺るがす事態」にまで発展するような、明らかに「武田薬品の財務力」を超えた危う過ぎるシャイアー買収を強行したからで、『週刊東洋経済』の記事もその事実を裏付けている。
もはや、とうにポイント・オブ・ノー・リターンを超えてしまっている武田だが、その直前に「武田薬品の将来を考える会」が突き付けた「公開質問状」が意味していた重大性を、ウェバーが後になって思い知らされる日が来るのは、それほど遠くないのかもしれない。

第114回 上場企業「疑似資産」ランキングで突出した武田

38: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:33:19.69 ID:PhVnRSm7
シャイアー買収に文句言いまくってた池沼共息してる?

39: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:45:20.41 ID:Afut62jb
>>38
買収してから株価は順調に下げ続けてるから、反対して株を売ったやつはどうってこと無いのでは?

41: 名刺は切らしておりまして 2020/05/08(金) 22:57:52.69 ID:rMEO8We6
■資産・事業の売却になりふり構わず邁進
だが、武田の進行する経営悪化の最大の原因は、言うまでもなくシャイアー買収で抱えてしまった6兆円以上、年間の借入総額に対する年間の利息の払いが約1000億円に達する有利子負債にある。
そのためか、最近の武田の衆目を集める話題といえば、約1兆1000億円規模を目標とする非中核事業の資産売却ばかりだ。

武田は昨年、中国・広州のバイオ医薬を手掛ける広東テックプール・バイオファーマの保有株式を全て売却。さらに、ブラジルの100%子会社で大衆薬製造のマルチラブも売却した。
この7月には、スイスのノバルティスにドライアイ治療薬の「リフィテグラスト点眼剤」を、約53億㌦(約5823億円)で売却。米ジョンソン&ジョンソングループのエチコンには、今年度中に手術用パッチ剤の「タコシル」を4億㌦(約439億円)で売却する。

ノン・コア資産の売却は今後も止む気配はないが、あの長谷川閑史が社長時代、新薬創出に失敗して次々に海外企業のM&A(企業の合併・買収)に手を出し、「日本企業の海外M&Aの失敗例」としてさんざん引き合いに出された挙句、
莫大な手元流動性を誇る無借金経営をついに破綻させてしまった。
今度は引き続きの収益が見込まれる会社もあるのに減収影響も厭わず、逆になりふり構わぬ資産・事業の売却に邁進している形だ。これでは、どこかチグハグ過ぎはしまいか。

業界では今や、ウェバーを「青い目の長谷川閑史」と呼び始めているらしいが、これもシャイアーの買収後に待ち構えている、暗雲たる武田の近未来を予測してのことのように思えなくもない。
そしてその前途は、乱高下しながらも確実に下がり続けている株価が黙示しているのではないか。(敬称略)

第111回 「青い目の長谷川閑史」と呼ばれ始めたウェバー氏

42: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 00:57:27.70 ID:x2IDa9xC
血液製剤か

43: 名刺は切らしておりまして 2020/05/09(土) 05:43:55.88 ID:AZ/p+FW4
あっちこっちで新型コロナの薬作り過ぎじゃないか?
大して儲かりそうもないな。

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1588915097/

XM 2ch

 転売
1: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:58:14.51 ID:4kkM2Dbw0
1個1700の仕入れ→4000円で売れたわ

2: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:58:25.97 ID:4kkM2Dbw0
美味すぎる

3: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:58:38.52 ID:4kkM2Dbw0
ttps://i.imgur.com/wvPOCUB.jpg

ちな証拠な

7: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:59:39.65 ID:IF4URpy10
>>3
スマホありゃ出来るのにこれ使う必要性あるん?

4: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:58:52.29 ID:IF4URpy10
給付金の関係だな貴様

6: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:58:59.87 ID:8rxnH9ib0
売れた証拠みせー

9: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:04.94 ID:4kkM2Dbw0
>>6
メルカリに大量に出してて売ってるのほぼワイヤで

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8: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 10:59:46.71 ID:+KkStWpIa
これ必要なんか?
スマホのNFCでもいけるんやろ?

10: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:22.08 ID:4kkM2Dbw0
>>8
要らんやろうけど買うやつめちゃくちゃおる

11: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:30.07 ID:8Cf/8jFkr
スマホの全然使えんで

12: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:43.11 ID:x5YoHu2id
b-casごにょごにょしてるやつは既に持ってるやつやな

20: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:56.44 ID:XsNRmsJmd
>>12
懐かしい

13: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:46.50 ID:cQzo1+Xi0
品薄の商品なんかな
目利きで買ったのならすごいと思う
買いたい人ゴリ押しで買えなくしたならガイジやけど

23: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:02:14.09 ID:4kkM2Dbw0
>>13
1か月前と比べて有り得んくらい高騰したで

14: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:00:47.04 ID:zYbmD6lXd
給付金か頭ええなぁ

15: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:10.24 ID:aLa5r2G6H
中古ってもっと安かったよな

17: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:26.77 ID:esu9TSNj0
個人用途が意味わからん

18: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:32.92 ID:besoTFuj0
給付金関係の証明書類ぐらいしか使い道無さそう

21: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:57.99 ID:IF4URpy10
>>18
一応確定申告とかもあるやで

19: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:01:33.77 ID:4kkM2Dbw0
ワイ、カードリーダーを30個ポチる
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1587117392/l50

ちなみにワイがこの前スレ立てたのコレな

バカにしてきてる奴ら全員ワイの前に敗北したww

24: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:02:49.07 ID:esu9TSNj0
>>19
はえー有能

22: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:02:13.38 ID:qZSsDCN60
マスクでナンボ儲かったん?

25: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:02:52.55 ID:4kkM2Dbw0
>>22
マスクの時も5万くらい
そんなに仕入れなかったのが残念

26: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:03:13.46 ID:JjiXEgDc0
ttps://i.imgur.com/TGUQET8.png
こいつか?全く売れてないやん

30: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:11.02 ID:4kkM2Dbw0
>>26
これ別やで
ワイは4500~4600やらで大量に出してるやつ

35: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:49.28 ID:kJq/m1q50
>>26
4000円かよ
全然儲けないやんけ

36: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:57.41 ID:rsLJRP7n0
>>26
こいつの他にそこそこ売れてるやつもおるけどそいつも10個も売れてないな

29: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:10.49 ID:zwkR3jcC0
アキバでpt2とカードリーダーとなぜかバラ売りのbcasカードあったな
今はsoftcasでカードいらずになっちゃったけど

31: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:21.08 ID:34h9p/AD0
給付金もらうのにICカードリーダーが必要なの?

32: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:21.61 ID:8fgJ7L1w0
スマホで出来るのに買っちゃう情弱多すぎやろ…

37: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:05:00.24 ID:OLAVCO7Gr
>>32
できないスマホもある

33: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:04:27.19 ID:C/KIo70f0
pt3がありえんぐらいに高くなってて驚いたわ

38: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:05:00.77 ID:LAZ7AjFYd
大量に買ってくれたの君か
ありがとね

39: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:05:04.56 ID:uOR54nFs0
スマホにfelicaついとるやろ

40: 風吹けば名無し 2020/05/04(月) 11:05:27.20 ID:OLAVCO7Gr
>>39
FeliCaやなくてNFCやで

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1588557494/

マネー,投資,経済

 資産
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:05:58.912 ID:xizMMCik0
そうすればロックダウンしても平気だろ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:39:48.204 ID:rnm/aejf0
>>1
そうなんだよな
例えば10億持ってる人から3億づつくらいでも貰っていけば2カ月くらいロックダウンしても平気

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:09:45.112 ID:N465Z++D0
>>1 みたいな連中は金持ちが金を渡さないと分かると強引に略奪しに来るんだ
まったくひどい泥棒みたいな連中だよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:06:50.479 ID:fSGnUzsJd
誰が?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:06:57.555 ID:nlg9TycU0
やだよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:07:26.022 ID:muRaxe45d
現生でもってるわけじゃないし難しいのでは?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:08:31.525 ID:xizMMCik0
とにかく上位1%が世界の資産の半分以上持ってるし
日本国内だって似たような物だろ

こんな緊急事態なんだから上位の資産を接収して社会保障にあてるべき

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:24:19.853 ID:bC5D1Bx4d
>>6
ところがどっこい、悲しきかな日本には上位1%そんなにいないのだよ…

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:08:36.085 ID:zpNOeYsy0
どうやって回収してどうやって配分すんの?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:10:17.990 ID:9+ltamD80
土地みたいな資産ぶんどったところでなんになるよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:12:45.744 ID:xizMMCik0
>>8
とりま金だな
土地とかは後で処分させればいい

アメリカなら100兆ドルくらい刷って全国民に配れば、似た効果が出るでしょ
翌年から税金払うために売るようになる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:10:42.317 ID:5y/1LvEla
するってぇと配分方法でまた揉めるのかい

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10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:10:43.229 ID:uH5ZkWa00
ウォーレンバフェットさん、投資先がヤバくてもう結構資産なくなったってよ
市場に徴収されたようなもんだ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:11:02.168 ID:xizMMCik0
法律で回収するに決まってるだろ
累進資産課税で裕福に暮らせる群から徐々に高率で課税する
ビル・ゲイツとかからは9割位とればいいよ
それでも使い切らないから

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:16:42.908 ID:uH5ZkWa00
>>11
ビルゲイツは最速でワクチン開発する事業立ち上げて、同時にいくつかライン走らせるけど、そのうちの幾つかは無駄になって全廃棄になることを織り込んでやってるらしい
ほとんど回収不能の慈善事業

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:21:23.202 ID:xizMMCik0
>>17
ビル・ゲイツは例え話だ
個人の善意で足りる状態じゃないだろ、ビル・ゲイツは特殊だからそういうニュースになるんだから
国じゃなきゃ個人の社会保障まで賄えないわ
上位10%の裕福な生活が揺るがない人間に社会保障を強く賄って貰わないとな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:11:12.621 ID:gZ7piuI9p
もしかしてこの人資産を口座の貯金残高かなんかかと思ってらっしゃるのかしら・・・

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:15:46.017 ID:xizMMCik0
>>12
日本でも1000兆円くらい金を刷って均等配布して、固定資産や金融資産に課税強化したらいいだろ
勝手にインフレして勝手に資産処分して社会保障完成

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:16:34.250 ID:xizMMCik0
こんな状態だからな
過剰に裕福な奴が社会保障へ融通するのは当たり前だわな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:23:38.320 ID:xizMMCik0
日本もそうだぞ
とりあえず全国民に100万円配らなきゃ話にならない
こんな特別な状態だからな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:24:22.924 ID:nOHULr2va
そんなもんに頼る世界情けなすぎだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:32:17.916 ID:xizMMCik0
>>20
こんな状態だから
>>21
15で言ってる
結局同じ事だけど、資産インフレしまくるから、後から資産課税強くするんだよ
>>22
上位10%の金持ちでまかなえるし
まずは各国内でやるんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:34:34.812 ID:N465Z++D0
>>23
都合のいい理屈を並べなさんな
世界規模で考えたらあんたは確実に持ってる金を取られる側だよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:36:39.309 ID:xizMMCik0
>>24
国際分配なんてまだ出来るわけないだろ
まず国内分配を世界中で進めてもらわないとな
王族が国家所有してるみたいな所は一気に分配されるからだいぶかわるな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:38:29.489 ID:N465Z++D0
>>26
都合のいい理屈並べなさんな
まず自分が与える前提で考えなさないな
世界で再分配できなけれな世界で再分配したつもりになって国内であんたが与える側になる想定で考えなさいな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:48:26.531 ID:xizMMCik0
>>30
いや普通にコロナ下の経済停滞でも生活に支障が出ないようにするのが目的だから
自分は支障が出る側だから貰う側だよ
資本家から分配すれば全国民がコロナ下でもコロナ以前と同様の文化的な生活水準を維持できるから

簡単に言えば全国民にコロナ困難中は1月50万分配すればいい
あとはコロナ破産は0に抑える為の施策な、賃料国家負担とか

>>32
それは資本家の例えだろ、例えと実際くらい分かるだろ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:50:27.233 ID:N465Z++D0
>>39
都合のいい理屈並べなさんな
世界中を見回せばあんた以上に支障が出てる人はたくさんいるんだし
金を出さない金持ちに期待してないでまずあんたが支障出てる人たちに金を渡しなさいな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:52:52.761 ID:xizMMCik0
>>41
世界でも各国でも上位20%に兼ねださせればそれで全員まかなえるの
ゴタゴタごたくは要らない

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:55:47.479 ID:rnm/aejf0
>>41
それは大した意味ないよ
普通の人である1や他の一般市民100人くらいが5万円づつ寄付しても500万にしかならない
しかも一般市民の皆さんには5万は大きな負担。贅沢出来なくなる
しかし一人の大富豪が5000万寄付したら10倍の金額の上、その大富豪はほぼ負担無しで変わらず天上界の贅沢を出来る

やはり大富豪が寄付するのが理にかなっている

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:57:09.116 ID:N465Z++D0
>>48
全然理にかなってないよ
あんたがあんたより貧しい人に金を出す方がよっぽど理にかなってる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:26:12.405 ID:N465Z++D0
なんでお前ら資産再分配が好きなん?
金持ちから奪わずにそのまま金刷って貧乏人に渡せばいいだけじゃん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:27:38.518 ID:N465Z++D0
だいたい世界規模で資産再分配なんてやったらお前ら金をもらえる側じゃなくて金を取られる側だぞ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:35:06.689 ID:xizMMCik0
資本家が政治を個人で動かす力が強すぎるから
資本主義が資本家主義になってる訳で
そこは是正せにゃならんよな

そういう失敗がこういう状態だから強く現れてるし急を要する事態になってる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:38:11.243 ID:xczYf5950
>>25
そういう失敗って、どういう失敗なんだ?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:40:52.902 ID:xizMMCik0
>>28
資本主義経済の勝者が民主主義政治を資本力操作して、資本家主義社会になってしまった失敗
資本主義は経済内だけで適用されてれば良かった、民意を自由操作するようになって資本主義経済は資本家主義経済と資本家主義社会になった

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:46:22.748 ID:xczYf5950
>>33
資本主義経済の勝者が民主主義政治を資本力操作してると考える根拠は?
資産ランキング上位の人たち拾ってきたけど
アメリカの政治はこの人たちが操作してるの?

ジェフ・ベゾス
ビル・ゲイツ
ウォーレン・バフェット
ラリー・エリソン
マーク・ザッカーバーグ
スティーブ・バルマー
ラリー・ペイジ
ジム・ウォルトン

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:52:04.665 ID:xizMMCik0
>>37
巨大資本が政治ロビイング支配してるのは明らかだろ
日本でも経済団体や金持ち政党が選挙で過剰に有利だろ、本来労働人口が多いから資本ロビイングがなければこうはならない
政治は団体資金と完全に切り離されなければならないが、現実はそうなっていない集団票が大量に存在してる

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:58:38.284 ID:xczYf5950
>>42
資本主義経済の勝者が民主主義政治を資本力操作してると考える根拠は?
と聞いて、「巨大資本が政治ロビイング支配してるのは明らかだろ」と答えるのは説明になってないように思うが・・・

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:36:42.570 ID:rnm/aejf0
大富豪アスリートや大富豪芸能人が莫大な財産から微々たる金額を寄付して称賛されているが、明らかに違和感ある

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:38:22.780 ID:xizMMCik0
とにかくこんな状態だからな

>>27
ほんとな、本来正しい累進課税資本社会ならもっと取られてるのを不当に自己管理してるだけなのにな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:40:44.824 ID:zpNOeYsy0
世界の資産の半分持ってる8人って言ってみたり国内で分配って言ってみたりめちゃくちゃだな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:42:04.896 ID:N465Z++D0
>>32

>>1はしょせんご都合主義なんだよな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:43:42.131 ID:rnm/aejf0
10億持ってる人なら7億くらい無くなっても変わらず大富豪で一生遊んで行ける
7億寄付すれば多くの絶望的な人達を救える

なのに実際は「500万寄付しました!」で大絶賛だから呆れる
本気で助けたいならその金額はあり得ないだろw
何千人を救うよりも自身の天上界の贅沢の方がそこまで大事か

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:53:26.797 ID:xizMMCik0
10%でも賄える
そのへんは国によるし、概念を説明してるだけだから実数はどうでも良い

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:55:02.333 ID:N465Z++D0
現実に上位20%は金を出さないんだし
再分配が必要だってあんたが思ってるんならまずあんたが金をあんたより貧しい人たちに分け与えるのが先でしょ
それをしないで金をよこせじゃ
偽善者ですらないよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:56:32.848 ID:xizMMCik0
>>46
アホじゃね?
政治的に今なされるべき事であって
一般庶民の善意とか関係ないんだよ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:55:38.045 ID:xizMMCik0
簡単にいやー
こんな状態なんだから全国民に2月~5月分で200万配れば良いんだよ
1000兆円すればいいだけ
これで緊急で簡単な再分配になり、コロナ下で生活破綻が起きなくなるからな
こんな状態だししかたない

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 02:58:59.182 ID:xizMMCik0
資本主義は良い
頑張った奴結果を出した奴が報酬が多いのは当然だからな

だが現状は政治操作が行き過ぎて、資本主義の限界を遥かに超越した報酬格差が生じてしまった
現状の1/1000程度の格差になればええんじゃないか?

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:06:07.524 ID:xizMMCik0
ちな世界資産の再分配をすすめるにあたって
人口制限も進めて行かないといけないのも分かるだろう
人口増加を推してる奴は奴隷作りが目的だからな

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:23:35.186 ID:xizMMCik0
まあ簡単な方法としてコロナ開始から収束まで月50万を全国民に配れば良いんだよな
倒産や退学や賃貸引き払いが相次いでるんだから

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:26:01.566 ID:xczYf5950
俺はID:N465Z++D0のほうが、真っ当だと思うけどな
相手に対する人格否定みたいなことも言わないし
言ってることの筋は通ってると思う

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:28:24.440 ID:xizMMCik0
>>83
通ってないぞ
格差が大きくなりすぎ+コロナにおける経済困窮の問題だからな
困窮同士で分配するのは、的を外しすぎだわな

こんな状態だという事を真剣に捉えなければならない

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/07(木) 03:41:59.842 ID:xczYf5950
>>85
>>1が主張してるのって、「金持ってるやつから金を取れ」ぐらいのことじゃないの?
こんな時だから、とか言ってるけど、どんな人たちにどんな対策が必要か、とか書いてないように思うが

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/news4vip/1588784758/