【経済】第2のリーマン・ショックなのか(十字路)
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1: 首都圏の虎 ★ 2020/03/06(金) 12:38:35.56 ID:8HpHEdlr9
今週は3日に主要7カ国(G7)で10年国債利回りが1%を超える国が一時消え、5日には米国10年債で初めて0.8%台を付けた。新型コロナウイルスが広がり、世界中がリスクオフになっている。今回の状況はリーマン・ショックと共通点がある。あの時は財務力が低い金融機関が資金の流れを止め、経済がまひした。新型コロナで止まったのは、人とモノの流れだ。
2002~03年に重症急性呼吸器症候群(SARS)が流行し…
2020/3/6 11:30 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56408270V00C20A3SHH000/
2002~03年に重症急性呼吸器症候群(SARS)が流行し…
2020/3/6 11:30 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56408270V00C20A3SHH000/
47: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:49:15.50 ID:0ZKyr7YJ0
>>1リーマンなんてもんじゃない
世界大戦クラスの大災害だよ
世界大戦クラスの大災害だよ
67: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:53:36.93 ID:B3ganyqV0
>>1
4月入社の奴等はギリギリセーフやな(観光、飲食、宿泊などは除く)
来年度はめっちゃ氷河期入るとこあるやろ
4月入社の奴等はギリギリセーフやな(観光、飲食、宿泊などは除く)
来年度はめっちゃ氷河期入るとこあるやろ
466: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:56:05.78 ID:mtGGiANn0
>>67
また風俗の質上がるかな
また風俗の質上がるかな
258: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:27:17.85 ID:Y/K2H5pM0
>>1
は?リーマンショック?
ばかいってんじゃねえよ。
経済活動できなくなるんだからそれ以上だよ。
リーマンはアメリカさえ持ち直せばなんとかなったがこれは違うからな。
外食産業もサービス業も壊滅すんだからそんな甘い認識ならさっさと引退したほうがいい。
は?リーマンショック?
ばかいってんじゃねえよ。
経済活動できなくなるんだからそれ以上だよ。
リーマンはアメリカさえ持ち直せばなんとかなったがこれは違うからな。
外食産業もサービス業も壊滅すんだからそんな甘い認識ならさっさと引退したほうがいい。
378: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:45:38.46 ID:Zsl6sEas0
>>1
それはないな。第二のリーマンショックにはならない。
当時、リーマンショック前は、景気が結構よくなってて、
みんな消費を普通にしてた。でも、リーマンショック以降は、
企業も人も金を回さなくなって、現在進行形でどツボにはまってるからね。
これは、リーマンショックから立ち直ろうとした矢先の東日本大震災の影響も
関係してるから、あの頃はとにかく日本は運が悪すぎた。
でも、今みたいなどツボにはまってる状態からのコロナ旋風ごときだと、
全体としては当時のリーマンショックのような衝撃はないね。
もともと笑っちゃうくらい長年景気悪いんだから。当時とは落ち方が違う。
ただ、富裕層はダメージあるかもね。シワ寄せがくるのは潤ってる層だから。
貧困層には当時のリーマンショックほど影響はでないよ。
危ないのは局地的で富裕層。全体ではないから、リーマンショックには当てはまらない。
それはないな。第二のリーマンショックにはならない。
当時、リーマンショック前は、景気が結構よくなってて、
みんな消費を普通にしてた。でも、リーマンショック以降は、
企業も人も金を回さなくなって、現在進行形でどツボにはまってるからね。
これは、リーマンショックから立ち直ろうとした矢先の東日本大震災の影響も
関係してるから、あの頃はとにかく日本は運が悪すぎた。
でも、今みたいなどツボにはまってる状態からのコロナ旋風ごときだと、
全体としては当時のリーマンショックのような衝撃はないね。
もともと笑っちゃうくらい長年景気悪いんだから。当時とは落ち方が違う。
ただ、富裕層はダメージあるかもね。シワ寄せがくるのは潤ってる層だから。
貧困層には当時のリーマンショックほど影響はでないよ。
危ないのは局地的で富裕層。全体ではないから、リーマンショックには当てはまらない。
406: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:49:58.64 ID:igfIO6Nz0
>>378
富裕層がダメージとか底辺の願望が笑えるw
いちばんダメージが大きいのは中間層だよ、ここから雇用環境は悪化していく
元から雇用環境の悪い底辺層は確かに影響は軽微なんだろうけど、それでも非正規がガンガン
切られるからダメージなしとはいかない
富裕層がダメージとか底辺の願望が笑えるw
いちばんダメージが大きいのは中間層だよ、ここから雇用環境は悪化していく
元から雇用環境の悪い底辺層は確かに影響は軽微なんだろうけど、それでも非正規がガンガン
切られるからダメージなしとはいかない
439: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:53:08.08 ID:5Nfb2BlM0
>>378
キンペイが悪魔のウイルスと言ったでしょう
人類は悪魔のコロナ君には...?
キンペイが悪魔のウイルスと言ったでしょう
人類は悪魔のコロナ君には...?
452: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:54:22.36 ID:hcEMqr8Z0
>>1
今回の災いが「リーマンショック級」と寝言いってるアホは、
この新型肺炎の影響を何も見ていないってことだろう。
この新型肺炎が世界経済に与える影響は、リーマンショックなど遥かに超える数百倍規模のものとなるだろう。
おそらくこれから、世界経済はブロック化に突入するハズだ。
各国は、自国民を守るのに精いっぱいの自給自足状態になる。
また、食料や生産物質に対する争奪戦が起き、世界はもう動乱に突入する可能性が高い。
今回の災いが「リーマンショック級」と寝言いってるアホは、
この新型肺炎の影響を何も見ていないってことだろう。
この新型肺炎が世界経済に与える影響は、リーマンショックなど遥かに超える数百倍規模のものとなるだろう。
おそらくこれから、世界経済はブロック化に突入するハズだ。
各国は、自国民を守るのに精いっぱいの自給自足状態になる。
また、食料や生産物質に対する争奪戦が起き、世界はもう動乱に突入する可能性が高い。
488: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:59:17.69 ID:08Fj3dtf0
>>452
マジで補助金使いまくっても農業支えないと
トイレットペーパーどころの話じゃなくなる。
マジで補助金使いまくっても農業支えないと
トイレットペーパーどころの話じゃなくなる。
509: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:01:14.04 ID:UxdJifTS0
>>488
ああ、たしかに。
中国から食い物が入ってこなくなるのに、いま日本の酪農農業が死に瀕している。
今何とかしないとやばいな。
ああ、たしかに。
中国から食い物が入ってこなくなるのに、いま日本の酪農農業が死に瀕している。
今何とかしないとやばいな。
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4: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:39:58.23 ID:cKRQNu8D0
本当の重症化率によるんじゃね?
どこのデータも使い物にならないから判断できない。
どこのデータも使い物にならないから判断できない。
134: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:08:04.81 ID:LaE1c6nM0
>>4
最も信頼に足る統計データは、ダイヤモンドプリンセスの乗客の
保菌者追跡データ。
全保菌者が感染初期から追えている超一級のデータだ。
約700人の陽性者のうち、ICU(集中治療室)に入っている者35名
現時点での死者6名。
ICU入りする人間は1週間以上増えておらず、感染から1月以上たった
現時点で重症化してない人間は、おそらくこのまま回復する。
問題はICUに入っている35名で、明らかに危篤状態のものが数名いる。
最終的に、重症化率5%、死亡率1~2%になると見られている。
そして重症化率5%というのがシャレにならない高さだから、医療機関
のパンクが心配されているわけ。
韓国のように医療機関がパンクしたら、重症化率5%がそのまま死亡率
になるからな。
最も信頼に足る統計データは、ダイヤモンドプリンセスの乗客の
保菌者追跡データ。
全保菌者が感染初期から追えている超一級のデータだ。
約700人の陽性者のうち、ICU(集中治療室)に入っている者35名
現時点での死者6名。
ICU入りする人間は1週間以上増えておらず、感染から1月以上たった
現時点で重症化してない人間は、おそらくこのまま回復する。
問題はICUに入っている35名で、明らかに危篤状態のものが数名いる。
最終的に、重症化率5%、死亡率1~2%になると見られている。
そして重症化率5%というのがシャレにならない高さだから、医療機関
のパンクが心配されているわけ。
韓国のように医療機関がパンクしたら、重症化率5%がそのまま死亡率
になるからな。
164: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:12:54.54 ID:cKRQNu8D0
>>134
それも年齢層が偏り過ぎて極端だわ
それも年齢層が偏り過ぎて極端だわ
447: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:54:04.33 ID:MR5+nUpS0
>>134
日本の65歳以上人口が3500万人
年齢を考慮してこの人達だけに当てはめた場合、この数%だけが感染するとしても、結構インパクトあるかもな
日本の65歳以上人口が3500万人
年齢を考慮してこの人達だけに当てはめた場合、この数%だけが感染するとしても、結構インパクトあるかもな
5: 宇宙人さん 2020/03/06(金) 12:40:17.71 ID:RonI9mqQ0
ウォンが安値圏にいるって事は
狙ってる
狙ってる
7: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:40:27.03 ID:aAn3WWGd0
リーマンショックの時は半年ぐらいで回復の兆しが見えたからなんとか頑張れたが、
一年つづいたら中小企業はバタバタ倒産するんだろうな。
一年つづいたら中小企業はバタバタ倒産するんだろうな。
10: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:40:52.55 ID:vsKxsEtG0
10月の増税だけで既にリーマンショック以上に消費は落ちてますが、なにか?
12: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:41:19.67 ID:9fidGAxC0
リーマンショック程度
そんなふうに考えていた時期が私にもありました
そんなふうに考えていた時期が私にもありました
13: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:41:53.67 ID:UKsO/C8m0
サプライチェーン崩壊してるからな。
虚業にも飛び火したか。
虚業にも飛び火したか。
15: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:42:20.52 ID:NvHRrDJp0
リーマンと違って終わりが見えない
17: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:42:40.76 ID:wyf28nlL0
間違いなく今年からボーナスは下がる
採用も絞っていくし、
内需頼みの企業も破綻が出てくる
不景気になって今後5年ぐらいは
こんな状態だろう
採用も絞っていくし、
内需頼みの企業も破綻が出てくる
不景気になって今後5年ぐらいは
こんな状態だろう
19: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:43:07.73 ID:k6colmsN0
てきとーに株買って15年くらい持ってるけど、もう15年くらいおいとこ
24: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:43:58.85 ID:GIZAwtQj0
今回の不安はコロナウイルスなので
クスリや隔離や気温上昇で感染リスクが
収まれば一気に景気も回復する
クスリや隔離や気温上昇で感染リスクが
収まれば一気に景気も回復する
29: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:44:32.09 ID:AJnCe1r00
>>24
五輪失敗で終了だろ
五輪失敗で終了だろ
25: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:44:06.85 ID:heD3961e0
リーマン何てしょせん金融上の数字の方よりだっただけど、
今回は生活崩壊、死者と医療負担、庶民も関係あり、
リーマンとは関係してくる経済規模が1000倍は違う。
封鎖しないとそれが起きる。
今回は生活崩壊、死者と医療負担、庶民も関係あり、
リーマンとは関係してくる経済規模が1000倍は違う。
封鎖しないとそれが起きる。
74: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:54:24.14 ID:wybHivuc0
>>25
それはないよ。
実体経済よりも金融経済の規模の方がはるかにでかい。
影響は軽微。
すぐにわかる。
それはないよ。
実体経済よりも金融経済の規模の方がはるかにでかい。
影響は軽微。
すぐにわかる。
32: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:45:07.41 ID:CQovuMRW0
リーマンのときはカネだけの問題だったからな
今回は働いてる人そのものが問題なのでコロナが長引くとリーマン以上だろうな
今回は働いてる人そのものが問題なのでコロナが長引くとリーマン以上だろうな
33: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:45:33.04 ID:2RkFINXU0
これを理由に年金・医療費の削減をしなければダブルパンチで日本は短期間で壊滅するね
ほんとに子供作らない夫婦が多いし、もう何をやってもジジババに食い尽くされて3丁目な時代に逆戻り
ほんとに子供作らない夫婦が多いし、もう何をやってもジジババに食い尽くされて3丁目な時代に逆戻り
420: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:51:12.43 ID:bV+CHWL/0
>>33
こうやって財務省にそそのかされて緊縮に行くんだろうな
反緊縮は今だぞ!!
こうやって財務省にそそのかされて緊縮に行くんだろうな
反緊縮は今だぞ!!
55: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:50:29.75 ID:xp6WhWpL0
製造業はすでにリーマン超えてる
56: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:50:41.99 ID:LqZE/pjB0
第2のリーマンショックったって、あんなのアメリカ経済が世界に迷惑掛けただけの話で、今回のはまったく違うだろ
発生地は中国だとしても、疫病なんだからリーマンショックどころの比じゃないよ
リーマンショックと並べて考える時点でおかしい
世界恐慌と並べるべき話で、経済影響はそれくらい
発生地は中国だとしても、疫病なんだからリーマンショックどころの比じゃないよ
リーマンショックと並べて考える時点でおかしい
世界恐慌と並べるべき話で、経済影響はそれくらい
57: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:50:48.61 ID:NvHRrDJp0
そういやヤバイヤバイ言われてたドイツ銀行ってどうなった?
58: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:50:50.37 ID:zh7UH5rq0
トランプショック
59: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:50:57.56 ID:UyCymWIa0
安部ちゃんが消費増税実施したのを確認したのでリーマンショック級がやってきた
65: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 12:52:42.95 ID:IDBAFAEi0
右のグラフ参照、大企業中堅企業中小企業、全てハイペースで自己資本比率を上げている。
内部留保積みまくっているのは、大企業だけじゃないのさ。
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/59022_ext_15_2.jpg?site=nli
内部留保積みまくっているのは、大企業だけじゃないのさ。
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/59022_ext_15_2.jpg?site=nli
339: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:39:03.93 ID:lI6/2xJk0
第2の就職氷河期世代の誕生か?
343: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:40:14.75 ID:pzV7hiAy0
>>339
おまえアホか世代人口少なすぎてありえない
おまえアホか世代人口少なすぎてありえない
424: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 13:51:31.80 ID:MSxP5TrC0
私は42歳の氷河期世代ですが、この国で結婚して子どもを作るのは、とてもリスクがあると若い人に訴えたいのです
就職氷河期やリーマンショックのような、予測不能な桁違いの不況に見舞われたら、それまでの生活が一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな家庭をたくさん見てきました
結婚する予定がある人は、これを機に冷静になって欲しい
周りに惑わされて安易に結婚せず、自分の生活を守ることを第一で
消費税が上がり続け、自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
就職氷河期やリーマンショックのような、予測不能な桁違いの不況に見舞われたら、それまでの生活が一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな家庭をたくさん見てきました
結婚する予定がある人は、これを機に冷静になって欲しい
周りに惑わされて安易に結婚せず、自分の生活を守ることを第一で
消費税が上がり続け、自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
591: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:11:07.20 ID:ePprOIj10
氷河期というか絶対零度世代と呼ばれることになる
日本について言えば、明治維新以来続いていた体制が土台からぶっ壊れ、李氏朝鮮や清やオスマントルコのように瓦解する
日本について言えば、明治維新以来続いていた体制が土台からぶっ壊れ、李氏朝鮮や清やオスマントルコのように瓦解する
603: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:12:14.68 ID:SnzSCXMn0
24000で401K全部売り払った俺大歓喜
さーどこで買い直すかな
いやー日本株なんてもう信用ならんから
米国株でしょう
長期にはそれがいいかあ
さーどこで買い直すかな
いやー日本株なんてもう信用ならんから
米国株でしょう
長期にはそれがいいかあ
634: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:16:02.78 ID:lHeiwg4R0
リーマンの時は高値から半値まで行ったからな
今なら14000ドル
今なら14000ドル
664: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:20:16.44 ID:Noo2N2Tx0
オリンピック中止になって1500室の村が
販売できなくなったら、果実をとる前に
台風が来た状態になる。
販売できなくなったら、果実をとる前に
台風が来た状態になる。
702: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:25:44.84 ID:5Bj2nnD10
消費税10%てそんなに大きいかな。
コロナの方がずっとヤバい。
外食産業の人が多いのかな。
コロナの方がずっとヤバい。
外食産業の人が多いのかな。
731: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:30:10.88 ID:PorA4w+80
>>702
賃金下落圧力がそれだけ強いって事だからそりゃきついよ
消費税3%までなら賃金右肩上がりだったけど5%になってからは上がらなくなった
賃金下落圧力がそれだけ強いって事だからそりゃきついよ
消費税3%までなら賃金右肩上がりだったけど5%になってからは上がらなくなった
719: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:27:59.32 ID:7P5WUS3n0
武漢ショック
745: 名無しさん@1周年 2020/03/06(金) 14:31:55.34 ID:YT7DcOTf0
ドラッグストアーはコロナ特需
引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1583465915/