【シェアハウス破綻】スルガ銀行、シェアハウス融資2000億円 個人向けの2割に 借り手は1200人

マネー

 sharehouse
1: ばーど ★ 2018/05/15(火) 17:47:43.48 ID:CAP_USER9
スルガ銀行は15日、投資トラブルを起こしているシェアハウスへの融資が総額で約2000億円、借り手は計1200人あまりに上るとの実態調査をまとめた。女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」のほかにも、複数の事業者を経由して融資。多くがトラブルを抱えているようだ。スルガ銀行の個人融資(住宅ローンを除く)の2割強に相当する大きな規模に膨らんでいた。

15日午後に2018年3月期決算を発表するのにあわせ、…

2018/5/15 11:45 日本経済新聞 全文は会員登録をしてお読みいただけます https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30513120V10C18A5MM0000/

関連スレ 【シェアハウス破綻】スルガ銀行、不正融資「相当数の社員が不正を認識の可能性」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526371408/

103: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 20:02:23.91 ID:QKVtxk1M0
>>1
>かぼちゃの馬車

夜が明けると消えるあのイメージですか?
すごいネーミングですね。。。

14: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 17:59:41.68 ID:qMVr3PCD0
上手くだますよなあ 誰が一番得してるんだろう

22: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:11:49.56 ID:yCRso99s0
>>14
地元の土建業者。
人夫たらなーい。人件費高騰ー
一般の施主の上物建設費高騰。

10年前なら5000万であがってた箱が
今は6500ないとたちあがらない

マジでかんべんして貰いてぇ

18: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:05:46.11 ID:Z7MvUnvW0
数十人の行員が知ってた
完全に会社ぐるみやん

19: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:05:56.37 ID:yCRso99s0
1200人で2000億かよ。
一人平均1.6億円 だぜ?

それを30年で2%程度で貸しつけって、普通の銀行の融資水準の4倍以上だわ。
土地出して融資受けて、事業ローン15年で2%
長期の住宅ローンで1%の時代に長期2%って。

頭金3割作ってやっと融資がおりるのが
頭金0のフルローンでかつ、返比無視。

ガバガナに融資しすぎだろこれ

26: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:18:22.26 ID:PBk5YKal0
>>19
住宅ローンだと年収1000万円でも精々5000万円しかかせない

しかしサブリースだと、マンション・アパートそのものに収益性があるから1億でも2億でも貸せる
地銀はリスクの高い事業者への貸し出ししないからね
サブリースのようなスキームを不動産屋と結託して作ってるところも多い
マンション・アパート作るしか能のないデベロッパーには嬉しいわな

100万円から2億円の資産をつくる勝利の方程式とは?|アパート経営のシノケン
https://www.shinoken.com/niokulpb/

ただ残念ながら素人なんかに良い物件は回ってこない

495: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 23:46:02.41 ID:e3fQjKla0
>>19

スルガだと、都内で3.5%、地方なら4.5%
なんで、もともとは5年程度生きててくれれば、後は競売にかければいいやって商売だったのに、カボチャの馬車の場合は担保価値のない物件に貸出したのが問題で、借主より株主が訴えるべき案件だよ

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23: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:14:56.22 ID:yCRso99s0
人夫代マジで高騰してっからな。
日当12000円が今だと20000円近く出さないと
数が集まらねー。
しかも、超下手でくっそ遅い。

25: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:17:44.51 ID:bSC4VTP90
これ、大東建託とは違うのか?
実は7000万の融資で、アパートやらないか、という話があるんだが……

31: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:22:02.62 ID:Yc5DiyWc0
>>25
借金するなら止めとけ
どうしても不動産投資したいなら自己資金でREITにしとけ

36: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:24:23.84 ID:bSC4VTP90
>>31
だよな、親がやりたがってる。
当然俺が借り入れする形。
地方の県庁所在地で、そこそこの場所に田畑所有。
35年ローン。

41: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:28:12.39 ID:Qt7R7RPT0
>>36
35年先なんか誰にも分からん。
15年で返せれない資金計画なら止めとけ。

54: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:35:48.38 ID:WIjWIQWM0
>>36
まずこれから金利が上がる。
固定といっても5年10年で経済情勢で変わる仕組みになっている。
更に物件は経年劣化していく。
人口減ってるので空室率も上がる。
家賃保証も10年単位で考査が入るのが普通。
そこで揉めたら裁判です。その費用も組み込みんどきなはれや。

61: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:44:55.59 ID:bSC4VTP90
>>54
>>
大〇建〇ではないんだけど、まあ、同じ手法。
やめるように説得するよ。
一番いいのは安くても土地借りてくれる人がいればいいんだが……。

親は古い人間で先祖代々の土地は売れないとか、まあ、大変ですわw

63: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:52:13.99 ID:ZQ66tOWu0
>>61
サブリースは借りてる業者が法的に有利だからエグい商法が蔓延ってる
よその大手業者にも聞いてみることだね

69: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 19:00:11.69 ID:KDiWwejR0
>>61
知ってると思うけど、サブリース(家賃保証)ってのは、35年契約だとしても
最初の10年は金額が固定されてたとしてもその後は2年毎に減額になったりするよ
それで返済不能に陥る
こういう減額される契約は業者は説明義務が無いから説明しない

78: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 19:13:01.64 ID:Yc5DiyWc0
>>61
>親は古い人間で先祖代々の土地は売れないとか、まあ、大変ですわw

それは説得するのは大変だな
どうしてもって言うなら定期借地権方式でやるよう説得するしかないな
定期借地権方式なら土地を貸すけど建物は業者が建てるからサブリース方式ほど資金負担はないしね

101: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 20:00:41.40 ID:yCRso99s0
>>61
やるなら、サ高住対応型にしとけ。若者人数より高齢者の人数が多い時代がこれから30年始まるんだからさ。格好つけて普通の建物建てたって価値なんて出ないよ。
それで、お前さんが早期退職して管理者資格取って、30年返してく。それしかねーだろ

悪いことは言わん、大東の普通のアパート経営するなら、起業してサ高住オーナーになっとけ。お前さんの労働費と家賃と介護サービス費で返してくくらいな考えないと、田舎で億からの返済なんて自殺行為だぞ

114: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 20:11:31.68 ID:7b4HfH0S0
>>101
サ高住いいねえ
ワンルームの家賃が8万ぐらいでも
なんだかんだサービス付けてで月20万はとれるく

120: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 20:18:43.05 ID:JW6DmeFh0
>>114
サ高住で儲けるには、福祉の資格を取らないと。
福祉業者を入れたら、美味しいところは全部持っていかれるから、ただのアパート経営と変わらない。
回転が早ければそれでもいいが、意外とそうでもない。

32: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:22:09.60 ID:KP6pNJfw0
担保がっつりとってるんでしょ

42: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:28:51.27 ID:WIjWIQWM0
>>32
担保は空前の空室率の賃貸物件。
文書改ざん盛りだくさんで抵当権の実行も出来ない状態。
まあ全体で10%回収できればええ方ちゃう?w

43: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:29:21.84 ID:PBk5YKal0
自前の好立地の土地を持ってるならサブリースも良いが
土地から買うのはやめておけ
中には坪単価50万を100万でかわされた人もいるから
30年家賃保証を信じて少し高くても我慢してしまうらしいw

55: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 18:35:51.86 ID:IvWL6KQc0
これ全部回収不能の不良債権?

96: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 19:52:19.11 ID:iEI2eVJ20
>>55
サブリース会社がトンズラしたから、家賃入らない。後はもう、わかるよな。

160: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 21:08:58.55 ID:WaRYHxSe0
スガル思いで

165: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 21:13:04.79 ID:PD+CFKLj0
何年やって破綻したんだろうな
10年くらいやってから倒産させた方が儲かっただろうからなんか早い気がするけど
このスキームでのスルガ銀行の貸し枠を使い切ったから
合意の上で会社潰した感じなんだろな

172: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 21:20:40.95 ID:PD+CFKLj0
恐慌の原因になったバブルと同じスキームの二匹目のドジョウなので
ここから育つところで早々に辞めてるね、整理するスピード早い

銀行内でも儲かるからやらせるが通る予算が
サムプライムの時より一回り低い感じなんだろうなw

216: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 23:33:57.57 ID:FdTPm9+C0
しかし、今回サラリーマンの人が多いと聞くが、回収出来ない金と、株価下落分と、信用失墜考えると、スルガ銀行かなりのダメージなんだろうね

まあ、それでも管理職は、配置転換でお咎め無しで、担当者が地獄をみるんでしょうね

236: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 01:19:14.89 ID:1OvBuGFO0
>>216
それ。
借り手も気の毒だが、貸し手の火傷もそうとう。
なんでこんなスキームが進行したんだろ。

238: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 01:28:02.92 ID:QKUkecKH0
>>236
スルガ銀行の賃貸住宅購入融資は公務員や上場企業勤務の従業員対象にして
賃貸住宅物件の収益審査なんて面倒くさいことは一切やらずに
勤務先による収入の返済力があるかや持っている資産を処分して返済できるかどうかだけ
見て審査するので銀行が融資を回収に困らなかった。
オーナーが賃貸物件で収入が全くなくても銀行は、どうでも良かった。
何年か前から十分な収入や資産があっても、もっと金を欲しがる
欲深い資産家を餌食にしているという記事があった。
この手法で高収益でスルガ銀行の株価は上がっていた。

この手法を確実に守っていればシェアハウスでオーナーが全く儲からなくても
スルガ銀行の与り知ることでは無くオーナーの本業の収入で融資を
回収できるので全く問題のない融資だった。
だが、今回は一部にオーナーの収入に関して改竄があるので問題。

NHKによると審査部門は貸すなという判断だったそうで
それを営業部門が貸せという対立があったそうだ。
審査部門を通す為に営業部門の暴走らしい。

269: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:11:59.26 ID:xgyTeXjn0
犯罪だから

https://mainichi.jp/articles/20180516/k00/00m/020/130000c

調査とは別に同行が実施した行員アンケートでは、「融資の見返りに物件の販売業者から金銭をもらったり、接待を受けたりしていた」との声が寄せられた模様だが、公表された調査には盛り込まれなかった。

293: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 12:22:19.60 ID:v7RltbG80
すまんがスルガの何が悪いのか教えてくれ。
与信のねつ造は、スルガが被害者じゃねえの。

294: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 12:33:13.65 ID:assdzyNy0
>>293
捏造を見破れなかったかその気がなかったからスルーしたかだから

300: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 12:47:05.93 ID:RO05zSG60
>>294
捏造を見破れなかった、スルーしたって話じゃないだろw
これくらいの数字がほしいって行員が販売会社に伝えてたってTBSニュースでやってろw

295: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 12:39:26.59 ID:xgyTeXjn0
>>293
元行員の記事見れば、だいたいわかるんじゃね
それとスクープ

シェアハウス問題 スルガ銀行前支店長の音声か?スマートデイズ社元社長が録音
http://www.totibaikyaku.com/2018/05/surugagin-sitenchyou.html?m=1

キックバックの件

“改ざん”融資のウラで何が、スルガ銀・元行員が証言
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3370192.htm

融資が焦げつくリスクもある中、なぜ、改ざんが行われたのか。元行員の男性は。
 「商品券だったりキックバックを渡していたっていう話を聞いたケースはあります」(スルガ銀行の元行員)

296: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 12:42:22.38 ID:/fWpLLFJ0
>>293
捏造したのがスルガ銀行行員、それも「たまたま」大量の行員が同じ様な手法で、同じ会社の案件でやってる

343: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 14:32:27.53 ID:XGL/NToN0
君たちオーナーバカにしてるけど結果オーライ、ウハウハやで
スルガの極悪利率2.3で借りたものが協議の結果30年返済で利率0.03やからな
その分家賃を割り引いて貸し出ししたら大人気で年間300万ほどの利益出てる
小遣いももらえて最終的に土地の資産も残って悪くないけどな
ちなみに23区の話ね

405: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 16:55:54.20 ID:L3JLiHGg0
あと、この物件はトイレ二つ、シャワー二つだから建物の基礎に来ている給排水管は細いから
、アパートにしてトイレとシャワーを増やすなら基礎工事から必要な。即ち上物ぶち壊す必要があるってこと。

なので現実的には外付けの給排水管を引き入れるしかない。でも室内にはもってこれんから、
やっぱ外付けでシャワー室とトイレを作るしかない

443: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 17:57:59.44 ID:zdzOv1+K0
このサブリースってスキーム相当浸透してるな
スルガだけじゃないぞ

574: 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 05:01:32.09 ID:YElXPRh40
金融庁絶賛してたんだろ?
他の銀行はどうなんだろうかやってそうだが

578: 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 07:29:14.07 ID:BmXFIX0O0
>>574
どこの銀行でも、多少なりとも起こりうることだと思うよ
というのは、事業主なら決算書が必要だろうけど、勤め人なら、源泉徴収票と通帳とかの確認でしょ
つまり、直近の給与所得と預金額しかわからない
でも、実際に返済財源になるのは、給与収入から生活費とかを引いたものだよね
だから、生活費の見積もり方とかでも返済財源額の試算は変わる
かつ、将来の給与収入なんて、実際にはどうなるかなんて、誰にも分からない
今回の件みたいに「直近の確定値」が分かるものを改ざんしたというのはアウトだけど、見積もりでナンボでも変わる要素はでてくる

604: 名無しさん@1周年 2018/05/18(金) 23:00:21.10 ID:U2ajXz320
蛸部屋で9万円むしり取ろうとしてた連中が被害者面してもなあ
9万円あったら普通にバストイレつきのワンルームかりられるわ

647: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 15:43:26.59 ID:1jXWRY680
こんなので1200人だろ
ペンシル型のワンルーム数部屋にサブリースで投資とか
基本的に同じスキームでサラリーマン投資家が数万人どころじゃないだろ
まさにバブルのピーク

651: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:11:35.68 ID:X35rkutL0
書類審査をごまかしての融資だからかなりスルガ銀行にも責任あるよ

でもどちらにしろ自己破産不可避なので、さっさと破産して貯金しなおすのがいい

652: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:13:13.18 ID:1jXWRY680
>>651
× スルガ銀行に責任ある
〇 内部不正をしたスルガ銀行の融資担当者がスルガ銀行に対して責任がある

657: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:26:42.93 ID:d9tDniwl0
>>651
偽造書類による融資詐欺で作った借金は自己破産しても免責対象外なんだよ。

658: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:31:49.38 ID:1jXWRY680
>>651
自己破産なんかできないよ
シェアハウスという資産あるし競売は銀行の判断だから勝手にできない
銀行がリスケ提案して給料から払える金額なら破産認められないと思う

659: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:42:02.84 ID:rKRcy5fp0
>>658
スルガとしては退職金総取り込みで与信勘案してると思うし、
それまでに自己破産で逃げられないように利率を下げての利子のみ返済あたりまでは譲歩してくるだろうね。

660: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:42:28.63 ID:xMjByX760
>>658
給料からろくに払えなくてそのままじゃあ審査通らないからスルガは書類改ざんさせたんだから、自己破産も免責も保証外しも余裕だよ

662: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:45:20.85 ID:1jXWRY680
>>660
給料ではなくて預金残高を改ざんしたんじゃないの
つまり給料というキャッシュフローはあるから無理でしょ

663: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:46:24.04 ID:xMjByX760
>>662
給料が低いから預金残高で補ったんだぞ

665: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:46:41.28 ID:rKRcy5fp0
>>660
与信書類の改竄をして本来の能力以上に借りたのでチャラなんて認める方向で動かれると、
行員切り捨ててオーナーともども詐欺罪で被害届け出されちゃうと思う。
ある種の見せしめだわな。

654: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:14:53.95 ID:eFZutVR20
これから増えるであろう外国人観光客向けの宿にできそうな物件だからな
そこまで考えた詐欺なのかもな

655: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 16:16:15.46 ID:1jXWRY680
独居老人向けナマポハウスでいいんだって
これからいくらでも需要が出るよ

679: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 17:10:52.84 ID:AZ1rEIKS0
業者から紹介された倒産企業を使っての虚偽の確定申告の実行役になってるオーナーもいるらしい。
オーナーが完全に悪いケースもあるようだ
でも銀行その他がそこを訴えるメリットは無いので自力で返済すれば終わる話。

687: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 17:22:26.22 ID:w4OeKoxx0
個人融資の二割でしかも一件当たり1.6億ってコーポレートガバナンスは存在しているの?
どう見てもこの事件はスルガとかぼちゃの共犯。2000億放棄できないでしょ。犯罪とわかっていても回収にかかるこの銀行のガバナンスは何してるのか知りたいわ。

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1526374063/