マネー,企業,投資

 仕事
1: 田杉山脈 ★ 2020/02/26(水) 20:22:43.73 ID:CAP_USER
2020年は「賃金と生産性」をキーワードとしたい。私にはそんな思いがあります。

生産性をアップさせることは賃金の上昇につながりますが、今の日本の生産性はこのままでは下がってしまう。それはひとえに賃金にもマイナスの影響を与えかねません。こんな危機感を皆さんと共有したいと思います。

そもそも、なぜ日本は生産性が下がっていくといえるのでしょうか。

先進国全体でみると、経済成長の伸びは明らかに縮小していきます。社会が農業・工業中心の経済からサービス中心の経済へと移行するにしたがって、生産性が低下していくのは避けられないからです。

農業や工業は機械化によって、大規模化や大量生産が可能となり、生産性を飛躍的に向上させることができました。

ところが、サービス業で大半を占める卸売・小売・宿泊・飲食・運輸・倉庫などの業種では、たとえ一部を機械化できたとしても、生産性を大幅に上昇させることは不可能です。

昨今の先進国における生産性の伸び悩みは、国民がある程度は豊かになった証拠であり、その結果としてサービス経済への移行が進むことで生じる代償と捉えなければならないでしょう。

中略 日本がこんなにダメなワケ 日本でもアメリカと同じことが起きています。

雇用者全体に占める製造業の割合は1960年代の40%程度をピークにして、1990年台前半には25%を下回り、足元では17%を割り込むまでに減少しています。それに対して、生産性が低いサービス業(卸売・小売・飲食・宿泊・運輸・倉庫など)は32%程度を占めるまでになりました。

その結果として、日本は深刻な人手不足だといわれていますが、それは小売・飲食・宿泊・運輸などのサービス業や、介護職などの特定の専門職の話であり、日本の大企業などではホワイトカラーを中心に大量の余剰人員を抱えているというのが現状です。

そのうえ、日本の2018年の時間当たり労働生産性は46.8ドルと、アメリカの74.7ドルやドイツの72.9ドルの6割超の水準にすぎません。イタリアの57.9ドルやカナダの54.8ドルを下回り、先進7か国のなかで最下位が定位置となっています。

生産性における日米間の格差は、とりわけ生産性が低いサービス業の分野で生まれています。

従業員が10人未満の事業所数が全体に占める割合は日本が80%、アメリカが50%と埋めがたい差があるゆえに、日本がアメリカのサービス業と同じ付加価値を得るには、2倍を超える従業員を雇っている計算になるのです。 以下ソース https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70520

21: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 21:01:43.06 ID:Db2Rb+jt
>>1
建築も職人が若いのいなくなったよ。
ベトナムとか外国人ばかりいれて政治家が日本人バカにしてるから。
根本的な感覚、センスが違うから日本の技術ガーなんてもう言えなくなってるからね。
サラリーマンになれない輩みたいなのでも過酷な環境と危険なところで技術をつければ人並みになれるがなくなったし。
普通の人にはできない環境だったりするしね。
躯体とかは。

もう日本の終わりは秒読みに入ってんでしょ。
無能な庶民を知らないで自分のちっぽけな目線だけの政治家のせいで。

33: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 21:16:44.32 ID:OPxRIqGX
>>1
>生産性をアップさせることは賃金の上昇につながりますが

最初のセンテンスでいきなり嘘はよくないよ
生産性ってコストを上げずに生産量を増やすってことなので
生産性が上がることと賃金アップとは相反する概念です

35: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 21:21:57.79 ID:c3ggpWjT
>>1
サラリーマンが高スキル職だと勘違いしてる

2: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:24:32.78 ID:N/oZAftx
生産性プロパガンダはソビエトが元祖

3: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:25:13.32 ID:uaNci2Nb
定年する団塊世代が安い労働力として復活するから大丈夫

14: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:42:47.92 ID:IEGABoFB
>>3
安い労働力が増えたら、さらに生産性が下がるだろ

223: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 08:01:56.91 ID:LZmI6bMx
>>3
団塊世代はそろそろ後期高齢者です。
バブル世代が役職定年以降です。
バブル当時30前後で繁栄を謳歌した人たちは今、65歳前後で年金受給となりました。

237: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 08:44:11.54 ID:y70njEys
>>3
団塊の世代って1947,1948,1949年の3年間に生まれた盛大のことね。
もう70歳超えてる。とっくに引退してるよ。

4: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:27:30.87 ID:Er3MxAgD
スキルアップしても、賃金は上がらないのが日本な

5: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:28:19.73 ID:N/oZAftx
>>4
ソビエトと一緒

183: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 02:44:49.25 ID:xlMEB8wR
>>4
ソビエトは追加でウォトカ配給してたから余計駄目だったんだよ
日本ならそんな物を支給しないと言うか、追加で何か出すなんて事絶対無いだろうから頑張れるぞ

212: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 07:20:56.95 ID:4ShONXmj
>>4
こういうアホが多すぎるから賃金が上がらない
商売意識ゼロのただの奴隷

232: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 08:30:52.61 ID:/hqolqC4
>>4
スキルアップに必要な金と時間が無い
って人が多そう

スポンサーリンク

19: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 20:55:51.99 ID:fhyEuIgQ
最低時給が上がってるんだから安い労働力は減っているんだよ
そして雇用がアベノミクスになって500万人増えた
BIなんて絶対にやってはダメ
産業革命のときも職を奪うと言われ
1960年のアメリカも2000年には週20時間労働になると言われてなってない
アベノミクスになる前までは過労死につながる長時間労働の職もあった
今すべきことは
毎年3%ずつ最低時給をあげ
中産階級から残業を取り上げ
雇用をさらに500万人増やす
実際の正社員も2019年に18万人増えている

99: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 22:39:43.85 ID:/DDGWWXr
残業嫌
育児やるとかいうからだ

106: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 22:49:51.79 ID:aO4bib05
>>99
労働時間伸ばすと、この記事の原因の一つである生産性向上余計に無くなるぞ。

生産性の向上を頻繁に出してるあたり
この記事はどちらかと言うと
時間あたりに換算したときに賃金が低い人が急増すると言う趣旨。

111: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 22:57:05.68 ID:GF9eV/XP
>>106
本人のスキルとかナレッジが蓄積される職種なら労働時間伸ばして良いと思うんだよね。
そうじゃない時間や体力を売ってるだけの職種は労働時間制限して過当競争(値引き合戦)を抑止した方が良いと思う。

243: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 09:04:18.62 ID:Zz1tId29
スキルに投資するしかない

245: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 09:12:03.78 ID:inMTVtaV
即戦力ばかり求めてきたからそりゃそうなるだろうよ
一部の会社だけなら相手を出し抜くという状態だが社会全体がそうなってしまった

247: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 09:28:49.46 ID:3usX7KuQ
承認欲求の100%を趣味に求めることにした

277: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 10:16:14.26 ID:Ajg/AKaN
書店が大量閉店した過去にも、万引き被害が大きい。
書店は、意外に薄利多売であるため、万引きで簡単に倒産する。

東京の有名書店も、万引きに遭えば簡単に倒産するはずだ。

306: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 12:10:33.31 ID:hIZauIhw
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ~(^^♪   いけいけドンドン あの時代が懐かしい

312: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 12:36:17.72 ID:2ISElhPa
しばらく前にNHKのドキュメント72って番組で見たんだが
コンピュータの修理部門で働いてた人が今は介護業で働いてたりする
求められるスキルは大幅にダウン
日本はそういう国になったんだよ

日本で裕福な暮らしができるのは自分では(実質的には)働かない階層の人だけ
殆どの日本人は低スキル・低賃金でこき使われる奴隷

能力とやる気があるなら日本を捨てるのが正解

313: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 12:43:26.55 ID:/TkLbn3X
技術職でよかった

315: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 12:52:37.65 ID:Utw2YIUD
昭和
右肩上がりの給与と定年までの安定雇用
平成
低賃金不安定就労
令和
雇用せずに請負
教育もせずに使い捨て

318: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 13:27:40.98 ID:3rzkTY2/
純粋に技術だけではもう食っていけないだろう
技術・スキルを身につけ、それを社会でどう活かすか、また活かせる立ち位置に立つか
これが求められる
まあ、ますます高度化してるから凡人は最低賃金を高くしてもらってそこで暮らせば良いんじゃない?
そんなに悪い生活でもないでしょう、それも

320: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 14:12:01.30 ID:3PlNDFdZ
そもそもスキルってなんだ?

322: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 17:53:26.49 ID:0gACeWX/
>>320
口八丁で金を得る能力

324: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 18:24:43.66 ID:Ns9hMzLi
まあひつようなのは
農家くらいだしな
牛豚の糞尿の処理と酪農と田んぼや畑の手入れができるやつは必要
でも学者も警察も数要らんようになるわな
政治家も要らんし銀行もオートになるから経営者以外要らん
直すメンテナンス要員はいるけど今工場にいるやつらは八割首が飛ぶ

325: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 18:37:03.41 ID:0gACeWX/
大規模災害と介護への人員確保は必要だから、一億総消防団にして救助からインフラ復興整備の訓練と出動する一方で、生活補填の給料と称したBIの導入

326: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 18:40:14.67 ID:yeGw3d8x
人口ブーストを担保に借金して高級を貰ってたんだから、中身が低脳なのは戦後からずっとだろ

328: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 18:53:55.37 ID:m4C8SVx3
普通の社会人なら現状に不安あるけどな

329: 名刺は切らしておりまして 2020/02/27(木) 18:57:21.22 ID:VjeA1Z7U
みんな簡単な仕事をやるようになる
その仕事は最低賃金だが、最低賃金を1500円ぐらいにすればまあまあになるだろう
ごく一部のエリートのみが非常に高度な仕事で高給
まあ、そういう未来だな
一般人は競争緩くなるから楽だろう

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1582802210/

マネー,投資,政治,経済

 コロナ
1: 砂漠のマスカレード ★ 2020/02/27(木) 15:52:11.69 ID:Htz4OLz/9
実は米国の新型コロナウイルス対策も日本並みだったことが明るみに出てきた。楽観論が覆い隠していた弱点が露呈し、ニューヨークダウ工業株30種平均は25日までの2日間で1900ドル超の急落となった。

米国でこれまで感染者数が少なかったのは、迅速な検査、分析が行われなかったためとの指摘が金融・資本市場での不安感を誘発した。韓国では3万5千人を検査して約900人の感染者が確認された。しかし、米国の検査分析能力は1日で50~100人と大手製薬会社幹部が発言し、投資家の関心が集まった。結局、米疾病対策センター(CDC)の受け入れ能力には限界があるというわけだ。

すでに米国内で感染が拡大していても確認できない可能性がある。特に米国内のアジア系コミュニティーでの集団感染が危惧されている。このような実態に対して、トランプ大統領は大統領選を視野にコロナウイルス対策による経済収縮効果を嫌って後手にまわった、との指摘が市場で広がる。

米国におけるコロナウイルス対策の司令塔はCDCで、投資家は週3回行われるCDCの定例記者会見に注目する。担当者は会見で「米国でのリスクはいまだ低い」とした。しかし、ニュースの見出しとなったのは「とはいえ、米国内でのパンデミック(大流行)はif(あるかどうか)ではなくwhen(いつ)の問題だ」との発言で、これが市場を独り歩きした。ワクチン開発も「来年の発生には」間に合う見通しだ。

米国民に対しては「集会自粛、休校、テレワークにより、コミュニティーで備えてほしい」とCDCは促す。米保健福祉省長官による「医療の現場ではマスクが3億枚必要」との発言も伝わった。市民はマスクの買いだめに走り、ネットではマスクが高値で売買されるようになった。エコノミストたちのミーティングでは「皆がこれだけ集まるのは、今年はこれで最後かも」とのつぶやきが聞かれる。

これまで対岸の火事として切迫感に欠けた米国の対応は結局、日本とさして変わらないレベルだった。

今後は米国内の感染者数と米10年債利回りの相関が関心を集めそうだ。仮に死者が出ればドル金利の急低下というシナリオが意識される。米債券市場では3カ月物米財務省証券から30年物国債まで利回りが1・1~1・8%の狭い範囲に収まる異例の現象が生じ、「1%クラブ」とのネーミングまでついてきた。

25日も債券市場が発する異音に、アルゴリズム取引が敏感に反応した。米10年債利回りが一時1・3%台に低下し、株価の下落が加速する場面があった。同日のNYダウ平均は170ドル超の反発で始まったが、その後は一貫して下げ基調となり、終わってみれば879ドル安だった。

米国経済の成長率が1~3月期は1%程度にとどまるとの見方も出てきた。仮にコロナウイルスの感染が急拡大しなくても、予防措置として集会、外出、旅行が控えられれば経済を萎縮させる。これまで底堅かった米国の個人消費に影響を及ぼすのは必至だ。

米リッチモンド連銀が25日に発表した2月の製造業景況指数は、市場予想を大幅に下回るマイナス2だった。業種別ではエネルギー関連の需要急減リスクが懸念され、関連の低格付け債(ハイイールド債)が売られている。

ネバダ州の民主党党員集会で反ウォール街のサンダース候補が圧勝したのも、株式相場の下押し要因として無視できない。外為市場では米金利の急低下がドル売りを促した。

「感染拡大国」として日本への警戒感が高まった際は円売りが顕著になったが、米国へも波及となると米ドルが売られる。日米金利差の縮小も加わって1ドル=110円の大台での攻防となった。安全通貨は米ドルか円か、決着には日米の今後のコロナウイルス対応と展開がカギになりそうだ。これまでの外国為替市場にはなかった新たな相場変動の変数である。

金相場はいち早く調整局面に入った。今週1トロイオンス1700ドル台に接近したところから利益確定の売りが増え始めた。株価の急落にもかかわらず、1630ドル台に沈んでいる。株の損失を補うため、金には利益を捻出するための売りが出やすい。安全資産は米国債への一極集中がさらに強まり、米長期金利に下げ圧力がかかっている。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HP5_W0A220C2000000/ 2020/2/26 11:08

2: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:53:49.58 ID:ggApKXXn0
日本にもCDC作るべきだって騒いでたやつはどうするんだ?

32: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 19:00:22.30 ID:1BK4k4y20
>>2
あれは731部隊復活させたいだけだから  

3: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:55:01.23 ID:uPLDNj2u0
世界恐慌が始まる
そして戦争へ
格差はやっと是正される

4: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:55:01.46 ID:DoOnNz3Y0
世界の終わり

5: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:55:18.28 ID:dIbtLw8g0
ジャップの国債も暴落して日本円がジンバブエ化するな

6: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:56:09.90 ID:tC4OOgGt0
貧乏人が餓死するなあw

7: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:56:29.00 ID:DoOnNz3Y0
20000人死んだのはコロナウイルスやろ

8: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:56:46.19 ID:m9nZ3QrU0
とりあえず、人類全員一回かかってみればいいんじゃね?
不潔な国や貧困な国、医療が充実しすぎて爺婆が死なない国では
かなりいい感じに淘汰されるんじゃね?

9: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:57:10.42 ID:W1cr/ZaF0
恐慌来そう

スポンサーリンク

10: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:57:28.42 ID:0oKyuiHN0
スペイン風邪って実はアメリカが発生源な。(豆)

13: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:59:51.13 ID:L5gxwQ+30
>>10
中国だろ。
米国で流行が広まったけど。

11: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:57:46.68 ID:tlW5Z0rX0
インフルさんが数千万規模で蔓延してる時点でザルだよね

12: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 15:59:26.58 ID:K0Gj04jh0
ついに資本主義が終わるのか

14: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:01:26.38 ID:7TYJXx6c0
まだまだゴールドは上がるな

15: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:01:30.07 ID:9b3ShMdx0
まさかの展開

16: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:01:50.43 ID:K0Gj04jh0
30年債は底つけようとしてる
金と債券のポジション推定からここが天井のはず
しかもゴールド高ならアメリカより中国が勝つことになる
そんなのトランプが許さないだろ

17: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:03:38.40 ID:zu7Czetl0
安全通貨はドルか円ではなく、買われるのはドルと円。

19: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:07:58.21 ID:kH/E9CYu0
みんなで中国滅せよ

20: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:08:54.54 ID:YtyQ90o/0
リスク分散のためにドル買うか迷う

21: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:10:21.57 ID:ilngLo0x0
出店したばかりの食堂なんて、借金返せないんじゃね。

23: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:14:31.46 ID:K0VUwQzH0
ダウ先物また下げてるな
底が見えんわ

25: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:21:04.60 ID:zEVMxBip0
アビガンが使えるってはっきりすれば上がるんじゃないの?

26: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:21:26.71 ID:H/vOpMNa0
10年前に自治医大の耳鼻科の金沢医師が実践してた「昨日を保つ医療」が
今になって国民総体験型で実践されてるなw。。。

で、今回大問題になったのは特権枠の筈であったお医者さんも
「昨日を保つ医療」に強制参加になっちゃったからだよなw

27: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:38:11.51 ID:m5wh+9eL0
アメ公も日本と同じくグダグダじゃねーか。
国民も日本と同じくマスク買い漁って、集会自粛。
全く同じ。
こんな奴らの識者や雑誌なんかに日本は云々言われたくねーw

28: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 16:39:36.64 ID:uPLDNj2u0
円は紙くずになる
今のうちに金を買って他国に移住しよう

29: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 17:12:15.69 ID:NZGmI24N0
2019年9月、リーマンショック級の金融危機→10月の消費増税凍結…事前に決まっていた?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1565308247/

30: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 17:59:03.54 ID:PEiGrKHM0
リーマン超えや

31: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 18:56:22.92 ID:2HHkMW130
トランプ再選はきわどい このまま株が三月中下がっていたら
再選はない。
トランプは三月初めに株をあげるしかチャンスはない
三月中低いならマジでサンダースによる米国経済破壊があり得る

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1582786331/

マネー,経済

 アルゼンチン
1: 次郎丸 ★ 2020/02/23(日) 15:09:21.65 ID:Dzfuvq9C9
アルゼンチンの債務は「持続不可能」 IMF声明 民間債券保有者の損失を示唆 ブルームバーグ 2020/2/21 13:01 https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200221/mcb2002211301018-n1.htm

 アルゼンチン政府と1週間にわたり実務協議を続けていた国際通貨基金(IMF)は19日の声明で同国の債務水準が「持続不可能」との認識を示した。

 この中で、アルゼンチンの債務の持続可能性回復には、民間の債券保有者からの「意味のある貢献が必要になる」と指摘。同国政府が債務の再交渉を準備する中で、民間債券保有者に損失負担を求める可能性が出てきた。

 IMFは「制御可能なロールオーバーリスクおよび十分な潜在成長率と整合的な水準になるまで公的債務と資金ニーズ総額を減らすには、基礎的財政収支(プライマリーバランス)黒字が必要になる」とした上で、「経済的にも政治的にも実現は不可能」との認識を示した。

 アルゼンチンは昨年7月以降に外貨準備の3分の1余りを失い、厳しい資本規制を導入したが、今回のIMF声明は、同国の財政危機と債務管理の失策の歴史に新たな章を加えるものといえる。(ブルームバーグ Jorgelina do Rosario、Patrick Gillespie)

40: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:21:34.18 ID:A5HWpwyY0
>>1
紙幣を刷って国債を発行してもダメなの?

53: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:25:57.24 ID:WuTD2cIZ0
>>40

ドル建てだからな。アルゼンチンの紙幣刷っても無意味。
ドル刷ったらアメリカに核攻撃されるしなw

241: 移民反対 2020/02/23(日) 21:40:53.85 ID:KhZkpa7t0
>>1
基礎的財政収支の黒字化は不要だが。

14: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:13:53.42 ID:tI8N2mrT0
がんばって
ゼンチンアルのみ

36: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:19:51.90 ID:2BNDCS040
>>14
好き

18: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:14:57.94 ID:xZS+5VRG0
5年ぶり3度めのデフォルト

76: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:35:34.09 ID:sjAUJEuZ0
>>18
なんか輝かしく感じるw

スポンサーリンク

28: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 15:17:55.65 ID:v51yGT9f0
ナイゼンチンは?

122: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:26:39.09 ID:L3er2h2W0
財政破綻すると分かっていて左派政権を選んでしまうのだから
すべての国で民主主義が機能するわけではないということなのだろうか?
それとも私たちが常識のように考えているものが間違っているのだろうか?

126: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:32:28.64 ID:wDxzyS3N0
>>122
アルゼンチン国家が財政破綻しても大して困らないからだろ。
破綻した後の行政サービスに不満はあっても、破綻するまで綺麗事並べて美味しい思いをさせてくれる政府を選んでも不思議ではない。
ブラジルみたいにデノミやったりいきなり通貨換えたりしたら大変だけどな。
ブラジルではいきなり無一文になって死人出たから。

135: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:50:59.49 ID:L3er2h2W0
>>126
破綻しても大して困らないほど豊かであるならなぜデフォルトするんだろう?

137: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:56:40.64 ID:wDxzyS3N0
>>135
アルゼンチンは豊かではない。デフォルトしても国民は飢え死にしないってだけ。
南米の豊かな国土だから為せる技。

144: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 17:05:28.75 ID:L3er2h2W0
>>137
デフォルトしても飢え死にしないだけの豊かさがあるならどうしてデフォルトするのだろうという疑問です

146: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 17:07:57.39 ID:wDxzyS3N0
>>144
人も国家も農作物と牛肉だけでは生きられないからだろ
日用品や工業製品、国家が行う行政サービスはどうするの?
それを為す為には外貨が必要。外貨で買わなきゃならないから。

153: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 17:19:09.35 ID:L3er2h2W0
>>146
農業畜産が盛んで産油国でもあるのにどうして経済が上手くいかないんだろう?と思ったのだが
デフォルトしても飢え死にしないなら輸出に回すことは容易でしょ?

124: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:28:56.94 ID:MiJibuIV0
アルゼンチンはIMFの言うこと聞いて財務破綻したから、
もう言うこと聞かないだろ

こいつら財政破綻を煽って商売してる死の商人みたいなもんだからな

127: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:32:56.11 ID:fPcRlagO0
あれ?
国家はいくらでも借金できるんじゃなかったの?

133: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:40:21.15 ID:V8ebzAeU0
>>127
外貨は勝手に刷れないからアウト

139: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 16:59:37.24 ID:/ogq4z3g0
たとえばアメリカとかブラジルなどと合併しようということは考えないのかね?

142: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 17:04:23.95 ID:wKYmgEsk0
>>139
アメリカがいつまでもプエルトリコを州に昇格しない理由を考えろ。

151: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 17:13:54.54 ID:GwlaN5sz0
徳政令カード
出すんか?

194: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 18:33:43.97 ID:PSfjwkWp0
つーか何度もデフォルトしてるけど
前回チャラになったわけじゃなくて
アメリカはデフォルト無効の判決だして
無理やり回収したんじゃなかったっけ

195: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 18:43:54.30 ID:ulL49DA40
メッシからもっと税金取れよ

197: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 18:45:59.28 ID:dvYUJctJ0
前回のテクニカルデフォルトは、
前々回のデフォルトの後始末だからあれを1回と数えるべきではないね。

とはいえ、今回もデフォルトに行く方向なんだろうな。
デフォルトで輸入その他が困難になるとしても、
IMFがマクリに借金させた分を踏み倒した結果と説明できるから、
国民の不満は限定的。

200: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 18:54:36.88 ID:tAiLt3/v0
マクリ以前の方がむしろボロボロで、デフォルト関連の問題が片付かなかったから、
単に海外から金が呼び込めなかっただけ、国際金融市場から完全にはじかれていたので。

マクリになって何とか問題が片付いて、国際金融市場に復帰し、
比較的上手く行ってたけど、アメリカの金融政策の影響(金利引き上げ)で金が逃げて、また追い込まれてる。

202: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 18:58:06.10 ID:egRl2Mqh0
南米ってなんで産業が定着しないんだろう?

221: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 20:11:39.51 ID:wDxzyS3N0
>>202
政情が不安定だと企業誘致出来ないし良質の電気と真水が無いと工場作れないし、
何より簡単に農作物や畜産が為せる豊かな国土で、わざわざ必死に働くのはメンタル強くないと無理。

南米は色々重なって、今の状況だから仕方ない。日本だったら飢え死にしてるのに彼らは飢え死にしないんだから。

208: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 19:19:56.26 ID:y2+yZOS/0
アルゼンチンは自給自足ができる国なんだよ
国が破堤しても国民が生きていけるのうらやしましい

210: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 19:24:24.17 ID:PSfjwkWp0
>>208
南米全般食い物と住むところは安くて困らない明るい貧困
って孤グルに書いてあったな

233: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 21:26:30.86 ID:0Ij7XfiC0
道端で昼間からってスペアリブ焼いて食いまくってる
仕事しないからな

235: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 21:28:47.40 ID:PSfjwkWp0
>>233
通勤時間込みで毎日12時間以上仕事に捧げて
コンビニの焼き鳥かじってるより幸せそうな人生だ

234: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 21:28:16.46 ID:IWlDnGoR0
日本なんて
基礎的財政収支なんてほぼ赤だけど平気じゃん

239: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 21:35:13.90 ID:O3SCMHtT0
アルゼンチンの債権なんて、そうとわかって持ってる層ばかりだから、大した問題ではない。

240: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 21:35:57.10 ID:cjD6TlM00
相場動いてないしヘーキヘーキ

242: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 22:28:30.43 ID:XCLeA7Wf0
払わなければ良いだけ
国家に対して強制執行は不可能なんだから

244: 名無しさん@1周年 2020/02/23(日) 23:15:54.64 ID:IAlYgNNI0
以前アルゼンチンのおにゃのこと話した時、お国の経済はどう? って聞いてみたら、益々悪くなってるって言ってたな

実際相当お金に困っているみたいで、手持ちの品々にありえないの価格付けて売りに出して、とにかくお金を欲しがってる
しかしその品々に付けてる値段がバカげているくらい高いので、そんなんじゃ誰も買わないよってレベル

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1582438161/

マネー,投資,経済

 投資
1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2020/02/25(火) 14:40:40.54 ID:CAP_USER
東京都葛飾区で20日、アパートの一室が燃え、焼け跡から遺体が見つかった火災があり、警視庁亀有署は25日、遺体の身元について投資コンサルタント会社「投資ジャーナル」の中江滋樹元会長(66)と明らかにした。

中江元会長は1980年代に「兜町の風雲児」と呼ばれ、約8千人の一般投資家らから株式投資のためとして約584億円を集めた。うち約18億3千万円について詐欺罪に問われ、89年に懲役6年の実刑が確定した。

亀有署によると、近年はアパートで一人暮らしだったという。遺体は損傷が激しかったが、同署が歯型などを調べ身元を特定した。出火原因はたばこの不始末の可能性があるという。

2020/2/25 12:17 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56008570V20C20A2CC1000/

12: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:59:22.38 ID:SZe6t+VF
>>1
金額はポルノ帝王、村西監督に匹敵するなー!!
現在も資産家と言う点だけが違うようだ!!

2: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:42:50.13 ID:MxOG8XIi
投資家といっても 人のお金かき集めて 結局 損させて
体のいい詐欺師

3: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:42:54.57 ID:QaAZ5SO3
他殺だわ 科捜研の女の出番だ

35: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:52:14.91 ID:RsDAq4SI
>>3
丹波哲郎が元カリスマ投資家で今はアパート暮らしの話が有った様な

4: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:42:55.17 ID:hEAg49rY
風雲児もご臨終か

5: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:44:32.87 ID:aqNtDVWt
最近、ZAKZAKに連載してなかった?他殺でしょう。

33: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:44:33.94 ID:JALjHMeW
>>5
孫正義との関係を語ってたからそれだな

スポンサーリンク

6: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:46:49.03 ID:+Y0MYNc0
墓場までは金は持って行けない

8: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:48:49.20 ID:5X32bf0Z
なんて素敵なこと なんて不思議なこと
HOWワンダフル ワンダフル ラブ

21: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:17:33.00 ID:v+rpKXIa
>>8
それ行けプリンプリンプリン

9: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:54:47.04 ID:A2wngy0U
「火事」って一番都合がいいらしいね
いろんなものが消えて無くなるから

11: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 14:56:32.44 ID:EeKy+L36
最後は焼死ジャーナルか
ナマポかな?

14: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:01:28.97 ID:g2IzYfh6
今月に入って過去の半生や交遊歴を語るニュース連載が始まったばかりで、
この時期に焼死。

‥‥これは殺されたな

16: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:08:12.02 ID:kAoT92QD
>>14
いまさら感満載やん

15: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:03:46.24 ID:BHQQeyw1
倉田まりこが愛人

17: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:08:44.93 ID:CpBfbBOo
結局は焼けてしまうような安普請のアパート済みか。。

18: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:10:25.90 ID:V+RWdBiK
凍死じゃなかったのかよ

19: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:16:02.25 ID:tAdXGppe
女優の愛人いたよね?倉田まり子だっけ?
豊田商事が頭勝ち割られたらすぐ警察に駆け込んだらしい

20: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:16:59.83 ID:BOPsDUCZ
集めた金は今どこに?

22: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:28:12.91 ID:E+D+v3O6
数百億も稼いだのに安アパ-ト住まいだったとは,兵どもの夢のあと

24: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:35:22.59 ID:FqhwI3uO
ここから誰もが巣立っていくのね
グラディエーションデイ~

25: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 15:47:14.08 ID:iqOoKxtX
これはいろいろときな臭いなw

27: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 17:21:06.45 ID:ncQ2xHeM
あやしぃ

29: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 17:51:29.16 ID:o7kyHcQa
(=`ェ´=)

30: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:40:56.48 ID:0x6Bbehj
歯型で本人と断定したそうだが、「投資ジャーナル」事件の手口からすると
あらかじめ自分と年恰好が似たホームレスに、自分の保険証で歯科を何回か受診させておく
といった可能性も否定できない

32: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:07:12.63 ID:z3bAGlOY
共産党明治
盗撮盗聴人権侵害
嫌がらせ誹謗中傷器物損壊殺人未遂

34: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:48:14.79 ID:4c5zS5C8
「ただのお友達」だったかな
倉田まり子以外のお友達も多かったのだろう
しかも女に限らずね

36: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 20:37:33.64 ID:eB/VY51W
中江藤樹の子孫か?

37: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 21:14:37.28 ID:++uekaG8
投資家なんてロクな死に方しないよ

38: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 21:39:46.01 ID:3sbZxh8/
BNFは姿を見なくなったな

39: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 01:47:20.13 ID:sXJk+AcP
恋の夜スキャンダル 二人きりスキャンダル

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1582609240/

マネー,投資,経済

 金
1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/02/25(火) 18:17:55.85 ID:CAP_USER
2020.2.25 18:05経済金融・財政

 地金大手、田中貴金属工業は連休明け25日、金を1グラム当たり前週末よりも42円高い6484円で販売した。40年前に記録した小売価格の最高水準6495円に迫る過去2番目の値段となった。新型コロナウイルス感染の終息が見えない不安から需要が増えた。

金は株式や社債と異なり、そのもの自体に価値がある。不況や国際危機に強い「安全資産」とされ、今年は米国とイランの軍事衝突不安や新型肺炎拡大を背景に投資資金を集めた。

 東京商品取引所の金先物の指標価格(税抜き)は前週末の夜間取引で一時5913円まで上昇したが、連休明け25日は利益確定売りが出たため清算値は5856円に下落した。

https://www.sankei.com/smp/economy/news/200225/ecn2002250032-s1.html

14: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:40:35.91 ID:2i1xeUHl
>>1
こんな中で純金積立を始めるのは馬鹿

34: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 20:40:16.07 ID:2IN8EBp0
>>14
定期積立だといつ始めようが変わらんだろうw

2: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:19:24.03 ID:FF+Kv3Ns
おっおっおっ

3: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:21:06.77 ID:mPa7Hhq4
菌は保有してないと買って置いて損は無い

4: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:21:35.56 ID:Ju6Sp2b9
菌だけに金とな

6: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:22:18.96 ID:1+L0sq1T
40年前にとても高い時期があったのね

13: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:40:11.10 ID:1Y7LPoCD
1980年1月につけた6,495円は、現在も国内の史上最高値です。  


  _ノ乙(、ン、)_>>6 凄い高騰してたのね

17: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:48:37.06 ID:1+L0sq1T
>>13
何があったのかな~と思えば1979年12月24日に
ソビエト連邦のアフガニスタン侵攻だって、もしかしたらこれが関係していたのかな

7: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:23:27.93 ID:E7JUmZJ9
金を買っといて良かったぜ
https://i.imgur.com/biXLgGT.jpg

9: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:29:58.66 ID:x8CJ6sOf
>>7
鉛に金メッキだったりして(笑)

10: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:33:01.86 ID:tIqKui6R
>>7
コッコレハ俺の金とそっくりじゃないか!

11: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:37:55.67 ID:oawojJ2m
>>7
アマゾンで金貨を検索したら、こんなような模造品二、三千円で売ってる

21: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:57:04.82 ID:E7JUmZJ9
>>11
マジやでー
https://i.imgur.com/1pJ6k4E.jpg

23: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:57:55.63 ID:6AfaDZdj
>>21
本物じゃねーか

スポンサーリンク

8: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:25:18.70 ID:xjZ+tRlb
よし、おじさん、金を買いに行くぞ。

12: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:38:10.13 ID:1Y7LPoCD
  

  _ノ乙(、ン、)_20年位前は1500円くらいだったような…

15: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:42:40.23 ID:bAlvzVVF
売るべきなのか、買い増しするべきなのか?

27: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:09:59.70 ID:aurQFUxH
>>15

ホールドがいいのでは?

金は長期間保有がいいと思う。

株や不動産と違って、何も生み出さないのは事実だから。

16: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:45:35.67 ID:W1vv0XBZ
錆びたら価値下がんの?

18: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:48:46.20 ID:mayvdpqE
下がるだろな

俺は錆びる金なんて欲しくないから

19: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:51:25.06 ID:6bjYMaVI
今日持ってる銘柄上がったのは金だけだった

20: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:54:32.65 ID:bRncAxTl
「インドで3千トン超の金が発見」されたから暴落すると思ってた

62: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 02:08:48.84 ID:JVG7DFsf
>>20
フェイクニュースに騙されたのかwww

24: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:01:54.06 ID:17sMeBNq
2020年が人類最後の年になるとは誰も知らなかった。

25: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:02:41.41 ID:zDxNXxxK
ハイレバは絶対にするなよ
値動きが激しすぎてパンピーの財布じゃ一瞬で狩られる

28: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:14:08.93 ID:smsUPEje
金作れる人が出てきたら
一瞬でゴミになる

29: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:24:23.35 ID:SPYf+FsK
>>28
もし俺が金を作れるようになったら公表しないでバレない程度に売って儲けるわ

38: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 21:08:12.17 ID:UfsHLkYL
>>29
高校物理を学べ

41: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 21:25:12.44 ID:1H86eFLt
>>28
まず、中性子星を2個用意します。

43: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 21:33:28.90 ID:1ICWmbh3
>>41
中性子星は一つでいい あとはガスを供給する褐色矮星やガス惑星を近くに置いとけば

30: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:34:08.36 ID:VEgwrF0S
なんでPtはあがらねーんだ?

31: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:46:54.96 ID:bUYLIQ7E
天井買い!

32: 名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 19:51:27.46 ID:3EwKxpL8
触ったものが金になる王様の寓話。
オチが色々秀逸

65: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 06:59:46.30 ID:YI4Uvvsn
ちまちま積み立ててようやく100g超えてるけどこんなに変動するとは
リスクの中のリスク資産にしたいからおとなしい方が有難い

66: 名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 14:15:01.49 ID:Dlk12m6h
コレまでの中国人が持っていた金本位の価値観がこれからはどんどん薄まり近代経済に染まっていくのは明白だから必然的に金の価値も下がるんだなコレ

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1582622275/